[1732] いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:きりり 投稿日:03/07/31(Thu) 15:47
いまさら、こんなことを言って恥ずかしいのですが、
私は、カタログ(A4両面以上)のお仕事は今まで全てクォーク3.3でこなしていました。が、もうそろそろ限界をヒシヒシと感じております。(会社もじり貧でソフトが購入できません)
まわりではイラストレータで何百ページもやっている人がいるとか・・(私には出来ない!!)皆さんはどうしているのですか?
御意見をください。

[1736] Re: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/31(Thu) 18:42
> 私は、カタログ(A4両面以上)のお仕事は今まで全てクォーク3.3でこなしていました。が、もうそろそろ限界をヒシヒシと感じております。

なんの限界を感じているのかが分かりません(^_^;)

[1733] Re: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:Y2 投稿日:03/07/31(Thu) 16:47
DTPに携わってかなりになりますが、
ページモノはたとえページ数が少なくても、
ページモノが扱えるソフトで作るほうが効率がよいです。

Illustratorで全部作るのは、効率悪いだけですよ。
Illustratorで全部作る人はQXなどのソフトはできないし、
そういうソフトの有効性すら認めようとはしませんし、
だから何百頁だろうが慣れだけで、Illustratorで作るんですよ。
そういう人はQXなどそもそも知らないし、ましてや自分から
知ろうともしませんから合理性とか効率とか
まったく考えてなくて、単に慣れで自分が作りやすいって理由だけで
作っているのが昔からの現状だと思いますね。
ただQXにしろInDesignにしろ、それだけでは実際完結しませんから
Illustratorも使わないと仕方ないんですが…。
要は適材適所で使っていけばいいんですけどね。
(Illustratorって文字アウトライン取れるけど万能ソフトじゃないし、無知な人は何でもかんでもアウトライン取りたがりますね。)

「QXなんか必要とは思わない」と経験浅い若人から言われた(実話です)日には説教したくなりますけど。

[1734] Re^2: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:きりり 投稿日:03/07/31(Thu) 17:19
> DTPに携わってかなりになりますが、
> ページモノはたとえページ数が少なくても、
> ページモノが扱えるソフトで作るほうが効率がよいです。
私も、そう思います。Illustratorでレイアウトしているとき拡大縮小を何度もやりますね。そのうちに「メモリが足りません」ってメッセージがでたりして・・(今使用してるMACはG3の初期型でとてもツライ!)
クォークだと数値で配置できるので楽ですね。

> Illustratorで全部作るのは、効率悪いだけですよ。
ウン、ウン。納得!
でもソフトが高すぎですよね。仕方がないので、クォーク3.3とイラストレータをうまく使い分けるしかないみたいですね。

日本人って新しいのにすぐ飛びつくじゃないですか!ソフトも新しいのが出ると、すぐ買う!(まあ買える人はイインデスケド・・)データのやり取りを考えてほしいですね。「あれ?バージョン合わないの?」みたいな言い方で困る!ちゃんと考えろよ!!
と私は心で叫んでいます。トホホホ。

[1739] Re^3: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:あさうす 投稿日:03/07/31(Thu) 19:45
> でもソフトが高すぎですよね。

たとえば、Design Collectionはアドビストア価格でも\225,000ですが、
業務利用と考えた場合、そんな高い買い物でしょうか(^^;
逆にそれくらいの対価が支払えないくらいの状況だと、
業務として成立してないってことなのでは?

一式揃っててフォントも少しくっついてるにも関わらず、
QX1本やモリサワ一式よりもぜんぜん安価なんですが(^^;
アップグレードパッケージが使えるならもっと安価ですが。


>ソフトも新しいのが出ると、すぐ買う!

ちなみに主要なDTPアプリって、
ここ1年ほどメジャーアップデートしてないはずですが。
つい最近出たばかりのAcrobat6くらいだし、
それだってOS9以下は遂に打ち切りになりましたし(^^;

[1741] Re^4: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:きりり 投稿日:03/08/01(Fri) 11:24
そうですね。みなさんの言う通りだと思いました。
例えば、ドングルが壊れるなんて考えもしませんでした・・・。
現在は会社が倒産危機なのですぐにはソフト購入とはいきませんがとりあえず、クォーク3.3からイラストレータでの作業に移行したいと思います。と同時に就職活動も・・

[1759] Re^5: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:諭吉 投稿日:03/08/01(Fri) 22:43
>とりあえず、クォーク3.3からイラストレータでの作業に移行したいと思います。

なぜその結論に至るのか、謎です…。

[1768] Re^6: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:きりり 投稿日:03/08/04(Mon) 11:09
> >とりあえず、クォーク3.3からイラストレータでの作業に移行したいと思います。
>
> なぜその結論に至るのか、謎です…。

謎ですか?・・・・私なりの問題ですが、まわりの環境がクォーク3.3から離れていることでうまく連携出来なくなっていること。そして、サポートしていないこととドングルが壊れたらアウトと言うことです。とりあえず、イラストレータで作成したものであれば、何とかなるからです。

[1738] Re^3: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/31(Thu) 19:28
> 「あれ?バージョン合わないの?」みたいな言い方で困る!ちゃんと考えろよ!!
> と私は心で叫んでいます。トホホホ。

う〜ん。私は逆にいまだに3.3を使ってる人に「いい加減にしたら?」と言っていますが(^^;。
皆さんも書かれていますが、今ドングルが壊れたらおしまいのソフトを仕事で使う方が怖いです。
それに、すでに入手できないバージョンをいつまでも当たり前と思って使うのも考えものです。
新規参入する人はなにを使えばいいのでしょうか?

[1737] Re^3: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/31(Thu) 19:05
>日本人って新しいのにすぐ飛びつくじゃないですか!ソフトも新しいのが出る
>と、すぐ買う!(まあ買える人はイインデスケド・・)データのやり取りを考え
>てほしいですね。「あれ?バージョン合わないの?」みたいな言い方で困る!
>ちゃんと考えろよ!!

入手できなくなってしまったバージョンを使っていると、これから始める人とは
制作環境を合わせるのは困難なのでは? すぐに新しいものをとは言いませんが、
ある程度のところで新しいものにリプレイスしていくことも大事だと思いますよ。

[1735] Re^3: いまさら、こんな質問でスミマセンが 投稿者:YUJI 投稿日:03/07/31(Thu) 17:50
> でもソフトが高すぎですよね。仕方がないので、クォーク3.3とイラストレータをうまく使い分けるしかないみたいですね。

QuarkXPress3.3は、そろそろ止めた方がいいのではないでしょうか。
3.3はサポートも終わってますので、ドングルが壊れたら、もう使えません。
最近、ドングルが壊れたという話も、時々聞きますし…。
4.1にアップグレードするか、InDesignなどの他のレイアウトソフトに移行されるのがベストかと。
でないと、ドングルが壊れた時点でアウトです。

[1753] CDRに焼いたQuarkデータが開かない現象 投稿者:HOSSY 投稿日:03/08/01(Fri) 17:19
こんにちは。初めて書き込みします。宜しくお願いします。
バックアップ用としてCDRに焼いて保管していたQuarkXPressで作成した書類がQuarkで開かなくなっていました。
焼いてからは今回初めて触りましたので、書き込み時からおかしかったのかもしれません。
●使用OS=MAC OS9
●使用アプリ=QuarkXPress3.3J,(貼り込み画像=Illustrator8.0J,Photoshop5.5J)
●書き込みはMacCDR 4.1を使い ISO9660形式です
●Quark書類に拡張子はつけていませんでした。
●現象
○書き込んだ書類が全て白アイコンになっていて、情報を見るとQuarkやIllustrato,Photoshopで作成したデータも全て「種類」が「書類」になっている。
○貼り込み画像であるIllustratorとPhotoshopのデータはそれぞれ各アプリで問題なく開けるがQuark書類だけQuarkでは開かない。
○開かなかったQuarkの書類をInDesign 2.0J で開くことができる。

今までも同じようにデータを保管していましたが、このような事になったのは初めてで大変困っています。
マニュアルやWEBをあたってみたのですが、答えが見つかりません。なんとかQuarkで開くようにできないものでしょうか?ご存じの方がいらっしゃればご享受いただけませんでしょうか。よろしくお願い致します。

[1756] Re: CDRに焼いたQuarkデータが開かない現象 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/08/01(Fri) 19:24
>Quark書類だけQuarkでは開かない。

リソースが抜けたからでは?
なんらかのツールで、
ファイルタイプ--XDOC
クリエータ  --XPRa
ってつけ直してやれば開くと思いますけど。

Macを使うのが前提なら、CDのフォーマットはHFSとかにしたほうが
よいのでは?

[1757] Re^2: CDRに焼いたQuarkデータが開かない現象 投稿者:HOSSY 投稿日:03/08/01(Fri) 20:15
> リソースが抜けたからでは?
> なんらかのツールで、
> ファイルタイプ--XDOC
> クリエータ  --XPRa
> ってつけ直してやれば開くと思いますけど。

ResEditでやってみました。開けました!
ありがとうございました。助かりました!

> Macを使うのが前提なら、CDのフォーマットはHFSとかにしたほうが
> よいのでは?
一応ISO9660が社内のの約束事になっていまして…多分部品をWINでも使うのではないかと思うのですが…
でも不都合が出るのなら、相談してみます。
ありがとうございました。

[1762] Re^3: CDRに焼いたQuarkデータが開かない現象 投稿者:Y2 投稿日:03/08/02(Sat) 09:00
リソースがなくなったとしても、ダブルクリックで開かないだけで
ファインダーのファイル→開くで開くと思いますけど。
ISO9660ではファイルが開かない、なんてことになるので、
CD-RはHFSで保存するのが一番だと思うけど。

それとWinでファイル流用があるなら、そもそも拡張子を
付けるんじゃないですかね。
それでやっているなら、ちょっと社内ワークフローが意味不明です。
社内ネットワークとか組まれてませんか?
サーバー通すなり、WinにPCMac Lan入れるか、
MacにDAVE入れれば(もしくはOS X10.1以降)、
ネットワーク通して相互にやりとりできるんで、
直にCDでやりとりしなくてもできますけど。

>でも不都合が出るのなら、相談してみます。

既に不都合が出てるじゃないですか〜。

[1767] Re^4: CDRに焼いたQuarkデータが開かない現象 投稿者: 投稿日:03/08/04(Mon) 11:03
 ISO9660形式には、ISOアップル拡張(Macのリソースを含んだ焼き込みの事だったと思います、HFS+とは違います。)のオプションがあったようにおもいます。
焼き込みソフトのISO9660の詳細設定などをあたりチェックしてみてください。設定項目にあるんじゃないかな?
焼いているマシンがMacで、ソフトがOS標準のモノでないなら、たぶんあると思います。
「MacのデータはHFSで」はやっぱり同意します。「極力」という言葉を追加させてください(笑

やっぱり…拡張子は、つけるべきでしょう。既存データも拡張子つきデータにしていく必要があると思います。いろいろと面倒ではありますが(笑

うろ覚えですんません(笑
なにかの参考になりますように…(~_~)v

[1747] 字送り13Hって?? 投稿者:ゆっこ 投稿日:03/08/01(Fri) 16:48
連続投稿お許し下さい。

デザイナーなのですが、
クオークの下記指定が理解出来ません。。

12Q、字13H、行21H
11Q、字12H、行20H

というのは、
字送りと行送りは何Qになるのでしょうか??

すみませんが、宜しくお願い致します。

[1755] Re: 字送り13Hって?? 投稿者:かすみ 投稿日:03/08/01(Fri) 17:37
> 連続投稿お許し下さい。
>
> デザイナーなのですが、
> クオークの下記指定が理解出来ません。。
>
> 12Q、字13H、行21H
> 11Q、字12H、行20H
>
> というのは、
> 字送りと行送りは何Qになるのでしょうか??
>
> すみませんが、宜しくお願い致します。

まだこういう指定をする人がいるんですね、
なつかしいな。

12Q、字送り13Q、行送り21Q
11Q、字送り12Q、行送り20Q
               です。

縦組の新聞ですか? 
でもQuarkXpressで固定字送りすると半角約物類がきたなくて使い物になりませんよ。
エクステンションなんかで後処理をすれば一発で直せますけど、手作業で直すのでしたら悲惨な目にあいます。

[1750] Re: 字送り13Hって?? 投稿者:あさうす 投稿日:03/08/01(Fri) 17:06
> クオークの下記指定が理解出来ません。。

いやあの、当然のように知ってないと仕事にならないはずなんですが(^^;
歯数と級数、単位的にはいずれも同じです。

ちなみにQXだと、トラッキングの計算が必要になりますね。

#字間1Hアケかあ…微妙だなあ(^^;

[1758] Re^2: 字送り13Hって?? 投稿者:かすみ 投稿日:03/08/01(Fri) 21:08

>
> ちなみにQXだと、トラッキングの計算が必要になりますね。
>
> #字間1Hアケかあ…微妙だなあ(^^;

あれ、メジャーパレットのトラッキング入力欄にmm、Qを入れれば固定字送りになりますよ。
計算は必要ないです。
結構基本的な機能を知らない人多いですね。

[1765] Re^3: 字送り13Hって?? 投稿者:あさうす 投稿日:03/08/03(Sun) 13:03
> 結構基本的な機能を知らない人多いですね。

知ってますが(^^;

結論は出てるので省略しますが、
私はふだん、H&Jにて設定作って処理してます。

[1763] Re^3: 字送り13Hって?? 投稿者:たましゃん 投稿日:03/08/02(Sat) 11:24

> あれ、メジャーパレットのトラッキング入力欄にmm、Qを入れれば固定字送りになりますよ。
> 計算は必要ないです。
> 結構基本的な機能を知らない人多いですね。

??
ご自分で
>でもQuarkXpressで固定字送りすると半角約物類がきたなくて使い物になりませんよ
とおっしゃってますよね?

[1764] Re^4: 字送り13Hって?? 投稿者:かすみ 投稿日:03/08/02(Sat) 20:10
> > ??
> ご自分で
> >でもQuarkXpressで固定字送りすると半角約物類がきたなくて使い物になりませんよ
> とおっしゃってますよね?

私はオペレーターですからデザイナーがそれなりの意図をもってこのような指定をしてきたときはプロとして処理します。
もちろんあらかじめこういう結果になりますという事を説明します。
仕事である以上クライアントの要望には最大限応えます。
そのために数種類のエクステンションを使いますし、テキスト段階での前処理にも気を使います。

[1766] Re^5: 字送り13Hって?? 投稿者:たましゃん 投稿日:03/08/03(Sun) 19:47
> 私はオペレーターですからデザイナーがそれなりの意図をもってこのような指定をしてきたときはプロとして処理します。
> もちろんあらかじめこういう結果になりますという事を説明します。
> 仕事である以上クライアントの要望には最大限応えます。
> そのために数種類のエクステンションを使いますし、テキスト段階での前処理にも気を使います。


プロのオペレーターとしてすばらしい姿勢だと思います。

言葉が足らなかったとおもいますが、私はそういった事に突っ込んだ訳ではなく、
字間の歯送り指定はできるけど手間がかかる、とおっしゃっているにもかかわらず、
そういった手間を考え、もう少し簡単な方法としてトラッキングによるやり方を提示している方に対して、
そんなことをしなくても歯送りでできる、基本も知らないのか、と書かれたことに???と思ったのです。

基本と言われる様なことですから、ここにアドバイスをされる様な方は知っていることでしょう。
あえてそれをしない、言わないという事は、何か理由があると思いませんか?
あまりいい方法ではないとか、質問された方のレベルにあってないとか。

話題がそれますのでこの辺で。

[1760] Re^3: 字送り13Hって?? 投稿者:KOUJI 投稿日:03/08/02(Sat) 00:53
> あれ、メジャーパレットのトラッキング入力欄にmm、Qを入れれば固定字送りになりますよ。
> 計算は必要ないです。
> 結構基本的な機能を知らない人多いですね。

たぶん、知った上でem換算しているんだと思いますよ。
文字の並びによってはかえって手間になってしまうことがあるので、
固定値を使わずに相対値のemに換算して組む方が多いんじゃない
のかな?

[1751] Re^2: 字送り13Hって?? 投稿者:ゆっこ 投稿日:03/08/01(Fri) 17:13
> いやあの、当然のように知ってないと仕事にならないはずなんですが(^^;

本当にお恥ずかしいです・・
そこまで細かい指定もあまり入る事がないですし、
その上ペラものばかりで、クオーク自体使い慣れていないもので。。。


> 歯数と級数、単位的にはいずれも同じです。
> ちなみにQXだと、トラッキングの計算が必要になりますね。
> #字間1Hアケかあ…微妙だなあ(^^;

1Hアケの計算方法で計算すると、
かなりスカスカになってしまいまして。。
(17とか18位になりますよね?)

本当にどうもありがとうございました。

[1746] 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:ゆっこ 投稿日:03/08/01(Fri) 16:16
色々捜してみましたが、
数字がゴシック系のフォントしか見あたりません。

数字が明朝系の、30位までの数字が揃っているフォントをご存じの方いらっしゃったら教えて下さい。
(黒縁の中白で数字は黒のものです。)

宜しくお願い致します。

[1748] Re: 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:Y2 投稿日:03/08/01(Fri) 16:59
お持ち明朝のフォントで1〜20までだったら
どれでもあるはずですが…。

ちなみにMacですか?
文字入力は何をお使いで?

[1749] Re^2: 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:ゆっこ 投稿日:03/08/01(Fri) 17:02
失礼致しました。
焦って最低限の情報を書き忘れました。

20以降の数字が欲しいのです。。

Mac9.2を使用していまして、
ことえりとatok両方入っています。

[1752] Re^3: 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:あさうす 投稿日:03/08/01(Fri) 17:16
> Mac9.2を使用していまして、
> ことえりとatok両方入っています。

ちなみに、書体やレイアウトソフトにもよるというのもあるんですが(^^;

例えば、Edicolorなら標準で合成文字が作れますし、
Indesign+CID/OpenTypeならば、書体によっては21以降も
字形パレットより呼び出して利用することができます。


ちなみにモリサワ書体に適合するもので、かつ市販外字フォントであれば、
Biblosがもっとも妥当かと思います。

Biblos以外だったら、Illustratorで作字した後、
Fontographerなどでフォント化するか、
数が少なければアンカーボックスでしょうか。

[1761] Re^4: 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:かたこり 投稿日:03/08/02(Sat) 02:20
> Indesign+CID/OpenTypeならば、書体によっては21以降も
> 字形パレットより呼び出して利用することができます。

ちなみにCIDは○31までです。OTFもstdだと同じく31まで。

[1754] Re^4: 数字が明朝の丸数字ってありますか? 投稿者:ゆっこ 投稿日:03/08/01(Fri) 17:35
> ちなみに、書体やレイアウトソフトにもよるというのもあるんですが(^^;

すみません 本当に・・・
ビブロスであるんですね。。
捜してみます!

m(_ _)m
ありがとうございました。

[1742] 1日に何回くらいフリーズしてますか? 投稿者:ケンサク 投稿日:03/08/01(Fri) 14:35 <URL>
お世話になっております。

変な質問で恐縮ですが、
皆さんは1日に何回くらいフリーズに見舞われていますでしょうか?

私は今日は朝から3度目です(涙)。
ちょっと多すぎですよね・・・。
その都度勘をたよりに
●Finderを新しくしたり、
●デスクトップファイルを再構築したり、
●Disk First AidやNorton SystemWorksやFreeze Removerを利用したり、
●ソフトウェアをインストールし直したり・・・・

が、今一抜本的な解決にならないようなので、
この前に教わった方法でシステムの新規インストールをしようと思っています。

これを機会に、解決できないフリーズに1日●回見舞われたら、
迷わず新規インストールするという基準を自分の中でつくりたいと思ったのです。

でも、あまりフリーズに神経質になってもと思いまして、
皆さんにお聞きしたいのです。
皆さんは、1日に何回くらいフリーズに見舞われていますでしょうか?
そして、何回くらいのフリーズには耐えちゃっていますでしょうか。

いろいろ違う条件で作業されているわけですから、
まちまちでしょうが、
よろしかったら教えてください。

今日は今のところ●回
我慢の限度は一日●回

といった感じでお気軽に教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

[1743] Re: 1日に何回くらいフリーズしてますか? 投稿者:ken 投稿日:03/08/01(Fri) 15:03 <URL>
●PowerMac G3/400/576MB
●MacOS9.2
●Ilustrator8.0
●Photoshop5.5
●ディスクメンテナンスソフトの類いは一切入れてません。

デザイナーなんで、毎日のように起動して十数時間は使ってますが、ここ数年フリーズした記憶がありません。
だからフリーズするときは、いつもと違うことをやったりとか、ハード的な不具合の時なんだろうなと他人事状態です。

[1745] Re^2: 1日に何回くらいフリーズしてますか? 投稿者:ケンサク 投稿日:03/08/01(Fri) 15:35 <URL>
kenさん
驚異のレスポンス、ありがとうございます!

>数年フリーズした記憶がありません
のお言葉、ほんとうにビックリです。
フルにコンピュータを立ち上げている方なら、一日に少なくとも1、2回はフリーズしているだろうな・・・と予想してましたから。
ぼくの場合、新規インストールもそうですが、
その前に、コンピュータの使い方そのものを再検討しなくてはならないかもしれません。
一台でいろいろなことをやっちゃってます。
DTPの他に、インターネット、DVD、3D・・・
作業の切り分け(ソフトウェアの切り分け)も必要なんでしょうね。

とても参考になります。
ありがとうございます!

[1744] フルサイズって??? 投稿者:waka 投稿日:03/08/01(Fri) 15:12
はじめまして。調べてみましたがよく分からないので、皆さんの知恵を貸してください。
photoshop5.5で作成してTiffで保存した画像を、Quark3.3に貼付けたところ、Quark上で色が変えられないという事態に遭遇してしまいました。
原因を突き止めてみたら、PSの環境設定の「ファイルの保存」でフルサイズにチェックが入っていました。
いままでここはいじったことがなかったし、気にしてなかったので、この辺がよく分かりません。
とりあえずうちの会社では、ここにチェックは入れないでってことになりました。
フルサイズにチェックが入っていると、72dpiのフルサイズのプレビュー画像が保存されるということですが、なんかメリットがあるのでしょうか???
Quarkに貼った時、チェックを外したのに比べて、プレビューがきれいでしたが。
どういう時に使った方がいいのでしょう。
宜しくお願いします。

[1710] フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/29(Tue) 04:29
来月よりWEBとDTPのお仕事をフリーで始めることとなりました。
まだ準備が整っていないにもかかわらず、先にお仕事の方が舞い込んで(口コミで)、うれしい反面あせっています。
こんな私の相談に乗っていただける方、ぜひ、レスをください。
メールでもけっこうです。
これからフリーを目指すという方でもけっこうです。

[1715] Re: フリーランス始めました。 投稿者:ken 投稿日:03/07/29(Tue) 18:16 <URL>
昨年の11月からフリーで仕事を始めました。
会社勤めの頃と比べると色々と大変な面もありますが、
毎日が充実していて楽しいです。
頑張ってくださいね!

[1716] Re^2: フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/30(Wed) 00:51
kenさん、レスありがとうございます。

kenさんの場合はどれくらいの準備期間を経て、お仕事を開始されましたか?
私の場合、会社を退職したのは昨年の12月で、今年いっぱいは準備期間にあてるつもりでいました。
なので、ほんとに心の準備が整っていなく、オロオロしてしまっています。

[1720] 話が長くなりそうなので、 投稿者:ken 投稿日:03/07/30(Wed) 01:21 <URL>
今週バタバタしていて、合間にレスするには長くなりそうなので、後日メールします。

良かったら、ウチのサイトでどんな奴なのか探っててください(^.^)。
http://egdesign.vis.ne.jp

[1714] Re: フリーランス始めました。 投稿者:かすみ 投稿日:03/07/29(Tue) 14:49
この御時世にひとりで始めるのは勇気が必要ですね。それだけでもすごい。
フリーランスってちょっとの差でフリーターになっちゃうから、
実績つくったら会社組織にした方がいいかもしれないですね。
始めるにあたっての設備投資って最低でもかなりも出費が必要ですよね。
でも、良いコネクションがあると一年くらいで一人で売上1200万円ていうCG関連のところ知ってますから、不断の営業活動で信頼を勝ち取ってください。

[1717] Re^2: フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/30(Wed) 00:57
かすみさん、レスありがとうございます。
会社組織にした方がいいというようなことはいろんな方から言われるのですが、経営の方の知識はまったくもって不勉強ですので、これからいろいろ情報収集をしていきたいと思ってます。
おはずかしい話ですが、個人事業者としての計上の方法などもまだわからないことだらけなんです。

[1712] Re: フリーランス始めました。 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/29(Tue) 10:18
> こんな私の相談に乗っていただける方、ぜひ、レスをください。

相談というのがどのような内容なのかわかりませんが、FDCという
DTPをされている方を対象としたメーリングリストにはフリーの方
が多数いらっしゃいますのでよろしかったらそちらにも参加されて
みてはいかがでしょう。
http://www.dtp.il24.net/tubo/FDC/fdc.html

[1718] Re^2: フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/30(Wed) 01:01
KOUJIさん、貴重な情報をありがとうございました。
今、依頼主の方から言われていることの1つに
「同業者の知り合いをたくさん作ること」があります。
よーするに、小回りのきく外注さん(下請け?)みたいなものでしょうか。
大きい仕事をまかせたい時に融通のきく仲間を増やしなさいということなのですが・・・
けっこう大きな課題だったりします。

[1721] Re^3: フリーランス始めました。 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/30(Wed) 03:09
>よーするに、小回りのきく外注さん(下請け?)みたいなものでしょうか。
>大きい仕事をまかせたい時に融通のきく仲間を増やしなさいということなのですが・・・

厳しい言い方すると、こういう考えだと誰も手助けしてくれないと思いますよ。
力量の差はあるかもしれませんが、フリーでやっている方は多少なりとも自信が
あるからやっているということをお忘れなく。少なくとも、ボクはフリーどうし
で仕事を依頼されて上記のような考えが散見されるようだったらは引き受けない
と思います。(その人を手伝ってあげようと思えないかぎり引き受けない)
困ったときに助けてもらえる仲間と外注先を探すのでは大きな違いがあると思い
ますよ。前者は絶対的に信頼できる友達をつくるのと同じで簡単なものではあり
ません。友達をつくるより難しいと思います。

また、外注先を探すのが目的なのであれば、申し訳ありませんがこのBBSの趣旨
とは逸れてしまいますので、この話題についてはこれで終わりにしていただけれ
ばと思います。外注先を探すのであればその手のBBSなどがありますので。

[1726] Re^4: フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/31(Thu) 00:44
私の発言がお気にさわったようでたいへん申し訳なく思っています。
このお話はこれでお終いにしていただきたいとのことですので、
レスするのも失礼かと思い、躊躇しましたが、とりあえず、お詫びだけでもと思い、レスさせていただきました。

でも、1つ釈明するとすれば・・・
私の前回のレスにもあるように、仲間を増やすということは私にとって大きな課題だと言っています。
けして、それを軽きことだとは思っていません。
そして、それをこの場で募集したつもりもなかったのですが・・・
敢えて言うのなら、1人でまかない切れない仕事が舞い込んだ時、どういうふうに対処されましたか?ってことを聞きたかったのですが。
そういう質問もこのBBSの主旨にはずれてますかね?
例えば、その答えが「私は徹夜でそれを乗り切った」「高いけどどっかの会社に実費で頼んだ」というような返答でもかまわなかったのです。
またはそれに対してレスがなかったとしてもかまいませんでした。
すみません。そもそもこのBBSの主旨そのものがわかっていなかったというのもあります。

私はまだ自分に自信が持てていない状況ですので、KOUJI さん始め、みなさんの自尊心を刺激してしまうかもということに気づけませんでした。
それ自体がフリーでやるってことを舐めてるんだよって感じですよね・・・重ね重ね申し訳ないです。

本当に素人がいきなり入ってきて、失礼をいたしました。
皆さんに不快な思いをさせてしまったことが悔やまれますが、私のスレに対してレスしていただいたことはたいへんうれしく思っています。
ありがとうございました。
もうこちらへ立ち寄ることはないと思いますので、ご安心ください。
すみませんでした。

[1728] Re^5: フリーランス始めました。 投稿者:加藤 投稿日:03/07/31(Thu) 08:27
>もうこちらへ立ち寄ることはないと思いますので、ご安心ください。
>すみませんでした。

そう言わずに仲良くやりましょうよ。
言葉のやりとりって難しいですね。
面と向かえば、違うのに、ただ文章だけだとその意味が
よく理解できなかったりしますね。
「もうここには来ない」なんて言わないで、
これからも同業者としてDTPの未来をつくっていきたいなあと思います。
私が言うのもアレですが、また来てね。(^_^)/

[1727] Re^5: フリーランス始めました。 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/31(Thu) 01:23
え〜と、ちょっと厳しく書いたので誤解をされたようなのですが、
ちっとも怒ったりとかはしていませんし、フリーというものを舐めて
いるとも思っていません。最初はボクもわからないことだらけでした
ので、そういう相談できる相手を探していたのも事実です。

ボクが反応したのは「外注」という言葉で、困ったときに助け合える仲
間を増やすことが大事なのは変わりませんが、その仲間に手伝ってもら
う場合は経理上は外注として処理しなくてはいけないのだけど、気持ち
のうえでは仕事のパートナーとして相手の力量などを尊重することが大
事だと思っています。
解釈の違いだと思うし物は言いようなのですが、外注と書いてしまうと
ビジネスライクにとられがちですがパートナーと書くと印象が違ったり
しますよね。要は、お金だけでは人を動かすことができないし、フリー
どうしの、いわゆる横の繋がりというものではなおさらお金だけでは動
かないということを言いたかったのです。

書き込みからは、パートナーにもなるフリー仲間を作りたいのだというこ
とは理解しているのですが、このBBSの趣旨がDTPに関する技術的な話題
がメインなので、趣旨とは少々離れてしまうことからもそういった内容を
相談できるMLを紹介させていただきました。
また、ビジネスライクに付きあう外注であれば、このBBSでは役不足です
し、その手の専門のサイトもあるということを書いたわけです。

見ている方はボクの書き込みの方にこそ疑問や不快感を感じた方の方が多
いのではないかと思います。しかし、一応、BBSを管理している立場から
「軽い」(軽くない場合はKOUJI@管理人モードになります)軌道修正の
意味も含めて書き込みをしたということをご理解いただければと思います。

[1729] Re^6: フリーランス始めました。 投稿者:2nd mov 投稿日:03/07/31(Thu) 09:22
> このBBSでは役不足ですし、

「役不足」の誤用だと思いたいところです。

[1730] Re^7: フリーランス始めました。 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/31(Thu) 10:10
> > このBBSでは役不足ですし、
>
> 「役不足」の誤用だと思いたいところです。

ビジネスライクに付きあう外注先を探すのにはこのBBSは適してないという
いみで「役不足」と書いたのですが、誤解をまねく表現がありましたでしょうか?

[1731] Re^8: フリーランス始めました。 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/31(Thu) 11:03
> いみで「役不足」と書いたのですが、誤解をまねく表現がありましたでしょうか?

間違ってたみたいですね(^^;<役不足
「力不足」と訂正させてただきます。

[1711] Re: フリーランス始めました。 投稿者:加藤 投稿日:03/07/29(Tue) 08:25
新しい出発おめでとうございます。
私も何度かフリーを意識しましたが、結局サラリーマンです。
サラリーマンは楽ですからね。(^_^;)
仕事するより仕事をとることの方が大変だと思いますが、
仕事の方から舞い込んでくるとは運勢が上向きですね。
がんばってください。
オフ会などでいろいろ情報交換できたら幸いです。(^_^)/

[1719] Re^2: フリーランス始めました。 投稿者:さぷり 投稿日:03/07/30(Wed) 01:09
加藤さん、レスありがとうございます。
私もサラリーマンが一番いいと思ってたクチです。
今回もフリーになるというよりは在宅で仕事がしたいと思ったのがキッカケです。
ただ、完全在宅だと収入があまりよくないことから、
だったらフリーで仕事を受けなさいという知人の勧めにより、
ちょこちょこバイト的に仕事を受けつつ、勉強をしていたのです。
(年内はそんな感じで力をつけていきたいと思ってました)
なので、ほんとに今は不安でいっぱいです。
まだまだ素人に毛がはえた程度なので・・・

オフ会などありましたら、ぜひ参加させてください♪
みなさんの生の声をぜひお聞かせいただきたいです。

[1703] イラストレータの動きが遅い! 投稿者:きりり 投稿日:03/07/28(Mon) 11:20
こんにちは。現在、イラストレータ10.0.3を使用しております。(OSは10.2.6で、iBook 900MHz 60GB)という環境です。
会社ではあの懐かしいブルー座布団のG3で300MHzでイラストレータ8.0を使っているのですが、動きを比べると会社のイラストレータの方がいいんですね・・・なぜですか?わかりません!
例えば・・・操作パレット(通常左側にあるものです)このパレットをクリックして2秒くらいしてから右横に隠れパレットが出てくる・・・。といった感じです。
原因が分かりません!だれか同じ経験して解消された方教えてください!

[1704] Re: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:Y2 投稿日:03/07/28(Mon) 11:27
ibookのメモリ搭載量は?

条件下が違うので「そんなもん」だとしかコメントしようがないですが
Illustrator10は、9.0よりはマシですが、動作が遅いアプリです。
だからそんなもんじゃないですか。
G4になれば多少は速くなる気がしますが。
メモリをたくさん積めば改善される余地ありですが
既にメモリをたくさん積んでいるとすれば
現状以上には速くならないです。

[1705] Re^2: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:きりり 投稿日:03/07/28(Mon) 11:47
> ibookのメモリ搭載量は?
え〜と確か640MBでこれ以上ムリのはず・・
あきらめるしかないですかね?
トホホ・・・。
それから、もしおわかりであれば教えていただきたのですが、
イラストレータの動きが遅いのはOSのせいだと思い、10.2.4から10.2.6にしたのです・・・しかし、かわらなかった・・そしてY2サンのコメントと・・
だから、OSを10.2.4に戻したのですが、どうすればよいのですか?ムズかしいですか?

[1706] Re^3: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/28(Mon) 12:04
PowerBook G4 867Mhz RAM 640MBでも体感ではOS 9上で動かす
Ver.8よりも遅く感じることがあります。タワー型であればQuartz
Extreme 対応の描画速度が速いグラフィックカードに取り換えれば
多少の効果があるかもしれませんが、それでも微々たるものだと思い
ます。メモリ増設についてもそれほど効果ないかと思います。

それと、OS Xはできるだけ最新のバージョンを使った方がいいです。
特に理由がないのであれば10.2.6を使うべきです。

[1708] Re^4: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:きりり 投稿日:03/07/28(Mon) 12:47
> PowerBook G4 867Mhz RAM 640MBでも体感ではOS 9上で動かす
> Ver.8よりも遅く感じることがあります。タワー型であればQuartz
> Extreme 対応の描画速度が速いグラフィックカードに取り換えれば
> 多少の効果があるかもしれませんが、それでも微々たるものだと思い
> ます。メモリ増設についてもそれほど効果ないかと思います。
そうですか。ありがとうございます。
>
> それと、OS Xはできるだけ最新のバージョンを使った方がいいです。
> 特に理由がないのであれば10.2.6を使うべきです。
わかりました。特に理由がないので、このままにします。
どうも、私が貧乏性なのか空きがあった方が何かお得感がなんかありまして・・・。
使わないソフトとや書類はMOやCDに整理すれば・・でも面倒ですね。外付けHDは楽かな?今検討しているのですが、ロジテックの160GB(ファイヤワイヤー?)皆さんどう思いますか?

[1709] Re^5: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:けんけん 投稿日:03/07/28(Mon) 18:56
イラストレーター10は遅いものですが(笑)
パレットのメニュー表示に2秒はかかりすぎですね。
イラレ10は仮想ディスクつかっていますので
ハードディスクの空きはありますか?

表示速度の改善作としては
ナビゲーションパレット、透明パレット等を隠すと
随分体感速度が上がります。
(イラレ9のときしかやってないけど、スタイルを使いこなすと少し早くなったことがあります)

[1713] Re^6: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:きりり 投稿日:03/07/29(Tue) 13:24
> ハードディスクの空きはありますか?
たぶん、30GB位です。
>
> 表示速度の改善作としては
> ナビゲーションパレット、透明パレット等を隠すと
> 随分体感速度が上がります。
> (イラレ9のときしかやってないけど、スタイルを使いこなすと少し早くなったことがあります)
ありがとうございます。パレットを隠して操作してみます!

[1707] Re^4: イラストレータの動きが遅い! 投稿者:Y2 投稿日:03/07/28(Mon) 12:40
> それと、OS Xはできるだけ最新のバージョンを使った方がいいです。
> 特に理由がないのであれば10.2.6を使うべきです。

OS Xのアップデートは各種バグが随時改善されています。
特に問題なければ、アップデートするに越したことがありません。

[1658] オーバープリントの対策 投稿者:はらぽん 投稿日:03/07/24(Thu) 07:54
またこの掲示板にお助けねがいます。

みなさんのところ(印刷所など)ではイラストレーターのオーバープリントに対する確認はどのようにされておりますでしょうか?

というのは入稿データに多いのですが思わぬところにオーバープリントの設定がしてありカラープリント出力したものと印刷したものとの結果が全く違う…。このようなことが多発し悩んでおります。

営業はオペレーターが悪いの一点張り…。
印刷はそこまで見ることはできないと…。

すべての確認をオペレーターができればよいのでしょうが、制作行程が短くなる中それができるのか…。

うちでは
データ入稿→イラレ上でオーバープリントの再設定確認→校正紙出力(カレイダ)確認→CTP→印刷
という行程です。

なにか良い方法はないのでしょうか?
なにとぞ良い助言をよろしくお願いいたします。

[1665] Re: オーバープリントの対策 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/07/24(Thu) 12:08
> みなさんのところ(印刷所など)ではイラストレーターのオーバー
>プリントに対する確認はどのようにされておりますでしょうか?

何もしません。データ上の設定通りに出力します。
指示のない訂正作業は一切行いません。
RIPプルーフを出力し、入稿側の出力見本と異なる部分にしるしをつけて渡す、
くらいですね、やるのは。

[1669] Re^2: オーバープリントの対策 投稿者:はらぽん 投稿日:03/07/24(Thu) 12:43
みなさまご返答いただきありがとうございます。

イラレ上でオーバープリントの設定をオペレーター(人間)がしているのですが、(甘いといわれるかも…)し忘れしてしまうこともあると思います。そのような時どのように再確認をされていますか?印刷時にしかわからないのでしょうか?やはり人手をかけ検版、検品をすべきなのでしょうか?

> 何もしません。データ上の設定通りに出力します。
> 指示のない訂正作業は一切行いません。
> RIPプルーフを出力し、入稿側の出力見本と異なる部分にしるしをつけて渡す、
> くらいですね、やるのは。


強気の姿勢…うらやましい限りです。

[1698] Re^3: オーバープリントの対策 投稿者:きりょ 投稿日:03/07/26(Sat) 13:13
> イラレ上でオーバープリントの設定をオペレーター(人間)がしているのですが、(甘いといわれるかも…)し忘れしてしまうこともあると思います。そのような時どのように再確認をされていますか?印刷時にしかわからないのでしょうか?やはり人手をかけ検版、検品をすべきなのでしょうか?

外部からウチに来るデータの3〜4割近くが何らかの不備があります。
ウチは
「製版的にあるいは後工程(印刷)を考えればそれらは直すもの」
という考えなので
指示を仰いでデータ修正します。
(修正代はとっておりません)<ここは納得できないけど

正しいかどうかは別にして
プロとして作業しております。

あなたが、データを確認する仕事についているのならば
それを全うするべきでしょう。
いやならワークフローを見直すか
やめるという選択肢もあります。

[1670] Re^3: オーバープリントの対策 投稿者:2004C 投稿日:03/07/24(Thu) 13:34

> 強気の姿勢…うらやましい限りです。

当然ですね。オペレータはプロの仕事をやって当たり前です。
単純にK 100%に全て「ブラックオーバープリント」かけてしまうオペレータが存在するわけですから。

[1664] Re: オーバープリントの対策 投稿者:N 投稿日:03/07/24(Thu) 10:31
私のところでは、DC1255CP PrintServerの機能の中に
オーバープリント警告、ヘアーライン警告、RGB警告などがあり
取りあえずデータは生のままRIPに流し、プリントし、
警告が出た場合、警告箇所をお客さま等にチェックしてもらっています。
上記の3警告のトラブルはなくなりました。

[1663] Re: オーバープリントの対策 投稿者:GINZA 投稿日:03/07/24(Thu) 10:05
そーいえば、
以前わざとオーバープリント指定していたのにはずされた経験があるな。
うちの会社カラーコピー出力なのでオーバープリントが出来ず、
製版会社の営業には「これでもか」と言うくらい言っていたのに、
製版会社の営業曰くオペレーターは、気を利かして吐き出し見本通りにしましたって、言われた。

[1668] Re^2: オーバープリントの対策 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/24(Thu) 12:33
> 以前わざとオーバープリント指定していたのにはずされた経験があるな。
> うちの会社カラーコピー出力なのでオーバープリントが出来ず、

そういう場合は分版見本を付けた方が確実ですね。

> 製版会社の営業曰くオペレーターは、気を利かして吐き出し見本通りにしまし
>たって、言われた。

と、言われてお終いになってしまうので。逃げ道を作らないのが重要(笑)

[1661] Re: オーバープリントの対策 投稿者:4484 投稿日:03/07/24(Thu) 09:48
イラレの場合、イラレ9で開いて、オーバープリントプレビューで確認。
QuarKの場合、InDesignで開いて、オーバープリントプレビューで確認しています。
カラーコピー出力は分版で「色分解の組み合わせ」をONで確認しています。

ブラックオーバープリントはRIPがデフォルトで設定してあるため、かけないように
指示していますが、最終出力形態を把握していない外部データにはおかしな所に
かかっていますね。要はデータ作成者と最終出力者のコミュニケーション不足にある
と思いますね。デリバリー専門営業をなんとかしない限り問題は解決しないと思い
ますよ。

[1660] Re: オーバープリントの対策 投稿者:きりょ 投稿日:03/07/24(Thu) 09:13
CTPオペです。
ウチでは、RIPる時、ヌキとノセの設定をしているので、
指定が無ければデータはいじりません。
びっくりするのが文字がレジストレーションで指定されていた時(^_^
2色のはずが……

[1659] Re: オーバープリントの対策 投稿者:加藤 投稿日:03/07/24(Thu) 08:26
オペレーターが完璧なものをつくってくれるのが一番ですが、
ムリなら
イラレでコマンドAで全て選択していったん全てオーバープリント解除して改めてオーバープリントブラックするっていうのはどうでしょうか。
私はオペレーターですが、最後下版前にそうしてます。

[1662] Re^2: オーバープリントの対策 投稿者:GONZO 投稿日:03/07/24(Thu) 09:56
ウチでは、Ver8-9には
http://homepage.mac.com/programing/tools.html
のプラグイン「オーバープリントの選択」で対処してます。

> イラレでコマンドAで全て選択していったん全てオーバープリント解除して改めてオーバープリントブラックするっていうのはどうでしょうか。

Ver5.5で、これをやると破線が実線に変わる事ないですか?
過去に、これで刷り直した経験があります。
5.5の場合、面倒でも確認用に複製したものをVer8開いて
上記の方法でチェックしてます。

[1667] Re^3: オーバープリントの対策 投稿者:加藤 投稿日:03/07/24(Thu) 12:33
>Ver5.5で、これをやると破線が実線に変わる事ないですか?
>過去に、これで刷り直した経験があります。

私は8を使ってるのでわかりませんが、そういうことあるかもしれませんね。
まだ5.5は結構使われてるんでしょうかね。。。
ちょっと興味津々。
ということで、オーバープリントブラックは8以上でお願いします。
オペレーターの方へ。

[1666] Re^3: オーバープリントの対策 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/24(Thu) 12:29
ウチはスミ100%以外はRipでオーバープリントを無視する設定にしてます。
ノセ指定がある場合のみ、アプリの指定を優先するように設定して出力して
ます。わざわざノセ指定をするお客さんは分かっている人がほとんどですの
で、それ以外で【データはノセにしたのに無視された】ということは、今の
ところ聞いたことありません。

お客さんのスキルレベルや勘違いなど、色々とあるので一概にデータのまま
出すことはしません。向こうの負担になったとしても、結局刷り直しの手間
が増えるだけなので、可能な限りフォローしてあげて、次回はこうして欲し
いことを伝えてます。


> ウチでは、Ver8-9には
> http://homepage.mac.com/programing/tools.html
> のプラグイン「オーバープリントの選択」で対処してます。

わたしはこちら使ってます。
http://www.02.246.ne.jp/〜checkman/index2.html

[1693] 飛びません・・・ 投稿者:かな 投稿日:03/07/25(Fri) 22:24
開いたページは 左上に tp02 としか表示しません。

[1695] Re: 飛びません・・・ 投稿者:なんば。 投稿日:03/07/26(Sat) 11:10
> 開いたページは 左上に tp02 としか表示しません。

~が〜になってますね。

[1696] Re^2: 飛びません・・・ 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/26(Sat) 12:43
> > 開いたページは 左上に tp02 としか表示しません。
>
> 〜が〜になってますね。

Safariのばぐだにゃ(^^;)。

[1694] Re: 飛びません・・・ 投稿者:もん吉 投稿日:03/07/26(Sat) 05:24 <URL>
> 開いたページは 左上に tp02 としか表示しません。

何でも人に頼らず、検索ぐらいしましょうよ…。

[1697] Re^2: 飛びません・・・ 投稿者:きりょ 投稿日:03/07/26(Sat) 12:52
> > 開いたページは 左上に tp02 としか表示しません。
>
> 何でも人に頼らず、検索ぐらいしましょうよ…。

飛ばないといっているだけで頼っている訳ではないと思いますが?

[1701] Re^3: 飛びません・・・ 投稿者:もん吉 投稿日:03/07/26(Sat) 15:06
> 飛ばないといっているだけで頼っている訳ではないと思いますが?

クリック1発で目的のページに飛ばないことは一目でわかることですんで、
まさか報告のための書き込みとは思いませんでしたが、貴殿にはそう読めましたか。失礼しました。

[1700] Re^3: 飛びません・・・ 投稿者:もん吉 投稿日:03/07/26(Sat) 14:48
> 飛ばないといっているだけで頼っている訳ではないと思いますが?

余計なお世話でしたら、大変失礼いたしました>かなさん

[1702] Re^4: 飛びません・・・ 投稿者:yasu 投稿日:03/07/28(Mon) 10:42
http://www.02.246.ne.jp/~checkman/index2.html
これでいけるかも?

[1672] Re^4: オーバープリントの対策 投稿者:GONZO 投稿日:03/07/24(Thu) 14:32

> わたしはこちら使ってます。
> http://www.02.246.ne.jp/〜checkman/index2.html

情報、ありがとうございます

さっそく、ダウンロードしました。
イラレ10で使ってみようと思います。
でも、フリーで このような物があったのは知りませんでした。

[1673] 新聞印刷 投稿者:ZM-000 投稿日:03/07/24(Thu) 21:36
こんにちは。新聞用紙について質問があります。宜しくお願いします。

個人でライブイベントの企画・運営をやっていて告知フライヤー、CDジャケットなどのデザイン→データ制作を行っています。

対象となるライブ企画の主旨や内容を伝える手段に今までは告知用のフライヤーと印刷物以外の宣伝方法をとって来ましたが、より詳しい情報を盛り込んだ告知方法をとりたいと考えています。

そこで一般新聞の半分のサイズの新聞用紙で8Pくらいのフリーペーパーを作ろうと計画しています。

それで気になったのが国内で市販されてる新聞の用紙と海外の新聞(NY TIMESなど)用紙に紙の違いはあるのでしょうか?じっくり観察した訳ではないのですが国内の一般新聞はなんとなく紙質が茶色っぽい感じで、スポーツ新聞や海外の新聞は僅かに白味が強く思えるのですが?違う紙なんでしょうか?

出来る事なら海外の新聞のような紙で印刷したいと思います。

[1677] Re: 新聞印刷 投稿者:わだ 投稿日:03/07/25(Fri) 10:49
> 出来る事なら海外の新聞のような紙で印刷したいと思います。

見本となる新聞を印刷所でみてもらい、同じような紙で刷ってもらえばよろしいかと。
新聞輪転で刷る必要もないでしょうし、そんな大量に刷るわけじゃないでしょ?
コスゲさんやkenさんのお話は新聞印刷を前提におっしゃっているので、、、(^_^;

[1674] Re: 新聞印刷 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/07/24(Thu) 22:34
>一般新聞の半分のサイズの新聞用紙で

タブロイド判ですね。なお、普通の新聞サイズはブランケット判と
いいます。


>一般新聞はなんとなく紙質が茶色っぽい感じで、スポーツ新聞や
>海外の新聞は僅かに白味が強く思えるのですが?違う紙なんでしょうか?

違う紙です。当然ながら紙の種類はいくつもあります。
ところで、新聞印刷は特殊な印刷ですので、データのつくり方も
それなりに知識が必要になってきますが、大丈夫ですか。
たとえば、化粧断ちをしませんから断ちトンボは不要ですし、
インキものせられないので、4Cの場合インキの総量を一般印刷と
同じように考えて写真データを作ると刷れやしません。

[1681] Re^2: 新聞印刷 投稿者:Y2 投稿日:03/07/25(Fri) 13:47
ウチは普通の輪転機かかえるチラシ屋さんですけど、
ミニコミ新聞もやってますが、会社によってはサイズも
微妙に違いますので、
よ〜く刷ってもらうところでサイズ聞いてくださいね。
印刷物っていうと何でもかんでも枚葉サイズで作ってくれるので、
正直困る面もあります。
サイズとか言われたことはきちんと守りましょう。
以前、仕事やり始めの頃、毎回サイズ変えてくれた
困ったクライアントに泣かされたことがありましたからね。

[1676] Re^2: 新聞印刷 投稿者:ken 投稿日:03/07/24(Thu) 23:15 <URL>
> ところで、新聞印刷は特殊な印刷ですので、データのつくり方も
> それなりに知識が必要になってきますが、大丈夫ですか。
> たとえば、化粧断ちをしませんから断ちトンボは不要ですし、
> インキものせられないので、4Cの場合インキの総量を一般印刷と
> 同じように考えて写真データを作ると刷れやしません。

新聞社によっては細かな入稿のガイドラインを決めてる所もありますね。
ファイル名の付け方から始まって、Photoshopのトーンカーブの調整とかまで事細かに。
ZM-000さんがお願いしようとしている印刷会社さんに聞くほうが確実ですよ。
こういう場では一般論しか出せませんし。

[1691] Re^3: 新聞印刷 投稿者:ZM-000 投稿日:03/07/25(Fri) 21:47
多数のご意見ありがとうございました。業者に見積書を出して貰いました、サイズはA2から546×406を取る形になるそうです。これを二ツ折してもらう感じです。カラーは使わず1Cです。

両面4Cのパンフレットみたいなのも考えましたが、海外の新聞っぽいデザインがどうしてもやりたくなったので、やってみます。紙の見本も観てみないとダメですね。

コート紙の場合のデータしか作った事が無いのですが、見積には「更紙 4/6 42K」となってます。

[1692] Re^4: 新聞印刷 投稿者:ZM-000 投稿日:03/07/25(Fri) 21:54
4/6の意味が今わかりました・・・A2からじゃなくて788×1091からのようです。

[1685] モニターってふかいなぁ 投稿者:とみー 投稿日:03/07/25(Fri) 15:02
こんにちわ。とみーです。

モニターについて教えてください!!

すごく基本的な質問かもしれないんですが
モニターってRGBですよね。。?

印刷用の画像データは、CMYKな訳だからやっぱモニター
に表示されている色合いって変わるんですか??

そうなると、そのRGBモニターで色補正をやった場合って
イメージセッタから出力すると実物のものとはどうなんですかね。。

やっぱ皆さん、色々工夫されてるんですよね。
おしえてくださーい!!

[1686] Re: モニターってふかいなぁ 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/25(Fri) 16:00
> すごく基本的な質問かもしれないんですが
> モニターってRGBですよね。。?

そうです。

> 印刷用の画像データは、CMYKな訳だからやっぱモニター
> に表示されている色合いって変わるんですか??

変わります。

> そうなると、そのRGBモニターで色補正をやった場合って
> イメージセッタから出力すると実物のものとはどうなんですかね。。

モニタとアプリケーションの設定次第でどうにでもなります。
なにも設定していない環境でやると悲惨なことになる確率が高いでしょう。

> やっぱ皆さん、色々工夫されてるんですよね。

工夫はしていませんが、モニタの発色とアプリケーションのカラー
マネージメント機能を使っています。

[1688] Re^2: モニターってふかいなぁ 投稿者:とみー 投稿日:03/07/25(Fri) 17:09
KOUJI さん、レスありがとうございます!!

> > そうなると、そのRGBモニターで色補正をやった場合って
> > イメージセッタから出力すると実物のものとはどうなんですかね。。
>
> モニタとアプリケーションの設定次第でどうにでもなります。
> なにも設定していない環境でやると悲惨なことになる確率が高いでしょう。

例えば、違うメーカーのモニターで複数で作業していた場合は、同じよう
に見える位までしか精度って上がんないですよね。

モニターの機種は合わせない場合、同じに見えるように最大限努力する
しか手はないですよね。。?

それとやっぱり、イメージセッタの機種が違った場合でも、同じデータで
出されるフィルムは違ったものになってしまうんですか?

> > やっぱ皆さん、色々工夫されてるんですよね。
>
> 工夫はしていませんが、モニタの発色とアプリケーションのカラー
> マネージメント機能を使っています。

えっ!?なんすかそのアプリケーションのマネージメントカラーって!?

[1689] Re^3: モニターってふかいなぁ 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/25(Fri) 17:23
>例えば、違うメーカーのモニターで複数で作業していた場合は、同じよう
>に見える位までしか精度って上がんないですよね。
>
>モニターの機種は合わせない場合、同じに見えるように最大限努力する
>しか手はないですよね。。?

何に対して色を合わせなければいけないのかを考えてみてください。
モニタのメーカーなどは関係なく、適切な方法を用いれば最終的なターゲット
に近づけることは可能だと思います。

>それとやっぱり、イメージセッタの機種が違った場合でも、同じデータで
>出されるフィルムは違ったものになってしまうんですか?

PostScriptファイルはデータさえ同じであればどの出力機で出力しても同じ結果
になるのが原則です。そうでなければPostScriptを使う意味ありませんので。

>えっ!?なんすかそのアプリケーションのマネージメントカラーって!?

モニタキャリブレーションをとってAdobeのアプリケーションであればカラー
設定を統一するというごくごく普通のことです。

とみーさんが求めていることは、カラーマネージメントについて調べてみると
わかると思いますよ。

[1690] Re^4: モニターってふかいなぁ 投稿者:とみー 投稿日:03/07/25(Fri) 19:32
> とみーさんが求めていることは、カラーマネージメントについて調べてみるとわかると思いますよ。

ありがとうございます!!調べてみます!

[1680] カラーキャリブレーション?って。。? 投稿者:SAC 投稿日:03/07/25(Fri) 13:33
はじめまして。SACと申します。

当方、以前はIT系に勤めていた為、DTPの知識にかなり疎く
皆さんのお知恵をお借りしたいと思い投稿しました。

カラーキャリブレーションについてお教え下さい。

当方で、分かっている情報は下記になります。

 ・カラーディスプレイやカラープリンタなどの出力と実際の色を
  調整すること、またはそれを行なうための機能。

 ・カラーキャリブレーション用の、ソフトウェア・ハードウェアを
  設置・インストールしなければならないこと。

これら情報を踏まえ、カラーキャリブレーションのソフト・ハードでお勧めの物はありますでしょうか。

また、行うに当たっての注意点等お教え頂ければ幸いです。

お願い致します。

[1687] Re: カラーキャリブレーション?って。。? 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/25(Fri) 16:04
↓こちらが参考になるかと思います。
http://www.imaging.jp/color/info/index.html
http://www.imaging.jp/color/info/maker.html

[1682] QuarkでPDF 投稿者:さくらこ 投稿日:03/07/25(Fri) 14:08
はじめまして。
QuarkでPDFデータを作りたいのですが、うまくいきません。
●「セレクタ」で「PS Printer」を選択し、出力対象を「ファイル」にし、改めてそれをAcrobat DistillerでPDFにする。
という方法を試し、PDFデータには変換できたのですが、
どうしてもトンボまでもがデータに組み込まれてしまいます;
Quarkのガイドラインやトンボを、PDFデータに組み込まずに作れる方法をご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。よろしくお願いいたします!

[1683] Re: QuarkでPDF 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/25(Fri) 14:22
PSファイルに書き出すときにトンボを付けないでやってみては?

[1684] ありがとうございました! 投稿者:さくらこ 投稿日:03/07/25(Fri) 14:55
熊蔵さんありがとうございます!!
なんとも基本的なことで、おはずかしい限りです。
熊蔵さんの言う通り「トンボ」にチェックを入れずに作成すれば簡単にできました。お騒がせいたしました。本当にありがとうございます。

[1671] テキストのみ取出す 投稿者:FUJI 投稿日:03/07/24(Thu) 13:57
QX3.3で270ページのカタログを作ったのですがテキストだけを順番良く取出したいのですがいい方法がありますか。リンクはしていません。イラストレーターも貼付けてあります。できればその中のテキストもと思ってます。

[1675] Re: テキストのみ取出す 投稿者:ken 投稿日:03/07/24(Thu) 22:38
市川せうぞー氏作のスクリプト“TEXT_OUT.QXP”など、
便利なツールがいくつか存在します。
検索してみてください。

[1678] Re^2: テキストのみ取出す 投稿者:市川せうぞー 投稿日:03/07/25(Fri) 11:25 <URL>
> 市川せうぞー氏作のスクリプト“TEXT_OUT.QXP”など、

これだと、テキストボックスの中だけが有効です。
貼り込まれているIllustratorも、ということですと、PS書き出しして、デコードすればよろしいかと。わたしならそうします。

あるいは、
簡単な手作業としては、PDFに変換してAcrobatからコピペ。
Acrobat6では、TEXT(Plain)で別名保存ができますが、なんだかウチの環境ではうまくいきませんでした(笑)

[1679] Re^3: テキストのみ取出す 投稿者:FUJI 投稿日:03/07/25(Fri) 12:36
いろいろありがとうございました。
早速やってみます。

[1639] 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:Hato 投稿日:03/07/16(Wed) 17:47
いま弊社の社長が大日本印刷に打ち合わせに行ってきたのですが、
大日本は3年後にマックから完全撤退をする、というお話を
先方の部長から聞いてきた、と聞かされました。

クオークのバージョンアップが打ち止めになったことと、
Winでエリアン(? すみません、社長のうろ覚えで、未確認です)
という組み版ソフトがMacの5倍は使える、というのが主な理由だそうです。

大日本が撤退、ということは、
準じてほかの印刷所も撤退になる可能性が大きいので、
社内でもDTPのWin化を検討するらしいのですが、
3年で完全に撤退というのはかなり乱暴に思えますし、
私もDTP業界初心者なので、こちらでみなさんのご意見が伺えれば、と思いました。

みなさんはどう思われますか?
これはDTPの流れが変わってしまう、ということになるのでしょうか?

[1655] Re: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:nori 投稿日:03/07/22(Tue) 11:38
> いま弊社の社長が大日本印刷に打ち合わせに行ってきたのですが、
> 大日本は3年後にマックから完全撤退をする、というお話を
> 先方の部長から聞いてきた、と聞かされました。
>
> クオークのバージョンアップが打ち止めになったことと、
> Winでエリアン(? すみません、社長のうろ覚えで、未確認です)
> という組み版ソフトがMacの5倍は使える、というのが主な理由だそうです。
>
> 大日本が撤退、ということは、
> 準じてほかの印刷所も撤退になる可能性が大きいので、
> 社内でもDTPのWin化を検討するらしいのですが、
> 3年で完全に撤退というのはかなり乱暴に思えますし、
> 私もDTP業界初心者なので、こちらでみなさんのご意見が伺えれば、と思いました。
>
> みなさんはどう思われますか?
> これはDTPの流れが変わってしまう、ということになるのでしょうか?
私は地方でDTPをやっているのですが、大日本はとりあえず支社があります。ということは、地方でもかわるのでしょうか?

[1656] Re^2: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:m_ogawa 投稿日:03/07/22(Tue) 18:47 <URL>
> 私は地方でDTPをやっているのですが、大日本はとりあえず支社があります。ということは、地方でもかわるのでしょうか?

公式な発表ではないのですから、そこまでは誰も正確な事情はわからないだろうし、
あくまでも噂話程度にとらえておけばいいのでは、と思います。
大日本の部長さんも、いろいろ思惑があって情報を漏らしているのかもしれないし。

大日本さんと取引があるのでしたら、営業担当者がその辺の動向をそれとなく探って、
必要な準備をしておけばいいんじゃないかと思います。

大日本さんが3年後を見据えていろいろと考えているように、私たちも10年先迄とは
いかなくても近い未来のことぐらいは考えなくてはいけないですよね。
印刷業界ならWindowsDTPも考えなくてはいけない項目のひとつだと思っています。

[1657] Re^3: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:かすみ 投稿日:03/07/22(Tue) 23:32
わたしは大日本印刷でも凸版印刷でも派遣でオペレーターをやっていました。
DTPの実作業に関してもまず明確なマニュアルを作って進行管理する仕方は勉強になりましたが、大組織にありがちな身動きの遅さや数人のディレクターに負担が集中するのを目の当たりにして、制作の場面では決して効率も良くないですし、ハッキリ言って質も高くありません。
大企業であっても5〜6人の制作会社でもDTPに関しては全く負い目を感ずることはないです。まして数社の大手印刷会社の動向で日本のDTPの行く末が決まることもないと思います。本来DTPはそれまでのホットタイプやコールドタイプの足枷であったかなりの設備投資をしなくても、一個人でも遜色ない組版が出来るという側面があったはずです。先走ってAdobeやモリサワ等の「材料屋」さんの販売戦略に乗る必要もないのではという気がします、わたしなど本当に必要と感じない限りなるべく慣れた環境で仕事をしたいとおもっていますが。

話が脱線しますが、今は写植からDTPに移行した頃の新鮮さはもうありませんし(古い?)日本語組版をごく普通に組めるオペレーターも少なくなってきているようですから組版の質が上がることはないでしょう。フォントがOTFに変わるかどうかなども成りゆきを見てから足を引きずりつつ対応するつもりです。
つらい言い方かもしれませんが、DTP業界の飛躍は印刷を前提とすることから解放された時しかもうないのではないかと感じています。
個人的には最近はすっかりWeb制作の方が面白くなってしまいました。

[1646] Re: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:Yokoz 投稿日:03/07/17(Thu) 14:50
> 大日本は3年後にマックから完全撤退をする、というお話を
> 先方の部長から聞いてきた、と聞かされました。

私もそれ聞いたことありますよ。
半年くらい前、出入りしてたCanonの業者に。
G4買おうとしたら、WinでもDTP問題なくできるようになってきたし、
やるんだったら流通しているWinの方が都合いいし、もうMacは沈没だと。
業界でWinに移ろう計画をしているとか。

その時は鼻で笑ってたんですけど。G4も買ったし。
うーん・・・。どうなんでしょ?

[1643] Re: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:Y2 投稿日:03/07/17(Thu) 10:08
> クオークのバージョンアップが打ち止めになったことと、

公式にはまだアナウンスされてませんけど、
実際には作ってないんだろうな。QXP6.0日本語版。

[1654] Re^2: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:かすみ 投稿日:03/07/18(Fri) 23:05
> > クオークのバージョンアップが打ち止めになったことと、
>
> 公式にはまだアナウンスされてませんけど、
> 実際には作ってないんだろうな。QXP6.0日本語版。

わたしのごく近しい方が評価版でTESTしていると思います。
OSXでしか動きませんけど。

[1641] Re: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/07/16(Wed) 18:24
> Winでエリアン(? すみません、社長のうろ覚えで、未確認です)
> という組み版ソフトがMacの5倍は使える、というのが主な理由だそうです。

エディアン。現在のものはWindows上で稼働する。DTPっていうより
CTSに近いなあ。
5倍かどうかはともかく、個人的には汎用のDTPソフトを使うよりも
思ったとおりのものが作りやすいです。

エディカラーは弟分、っていってもいいのかなあ。

[1640] Re: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:わだ 投稿日:03/07/16(Wed) 18:17
> みなさんはどう思われますか?
> これはDTPの流れが変わってしまう、ということになるのでしょうか?

ごく一部の部署のことじゃないのかな。
winのはEdianかな。
EdianとMacを比べるという時点でおかしいですね。
テレビと家を比べるようなもんだし。

[1642] Re^2: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:Hato 投稿日:03/07/16(Wed) 18:50
わださま、コスゲタケシさま、早いレスをありがとうございます。

> ごく一部の部署のことじゃないのかな。
> winのはEdianかな。
> EdianとMacを比べるという時点でおかしいですね。
> テレビと家を比べるようなもんだし。
そうですよね、一安心いたしました。
写植もまだ現役ですし、そう簡単にすげ替えてしまうなんて、
考えにくいですよね。
社内が一時プチパニックだったので、冷静な判断もできずに質問をしてしまいました。
ありがとうございます。

> エディアン。現在のものはWindows上で稼働する。DTPっていうより
> CTSに近いなあ。
CTSというと、電算写植ですね。
それはやはりMacで使えるクオークなどの組み版ソフトより、
日本語組み版がキレイにおこなえるのでしょうね。

弊社では主に書籍を作っているのですが、
作成からWinに移行すると、出版社のチェック、校正作業もスムーズにでき、
念校も印刷所で行えるそうで、かなり時間の短縮につながるとの考えもでてきました。
大日本のこととは別に、一部Win化も検討してみようと思います。

[1644] Re^3: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/17(Thu) 11:11
単純に社内のラインをエディアンにするって話ですね。下請けさんは仕事振るから用意しといてね、ってことでしょうね。

Macデータ入稿は受付しませんってことではないんでしょう。天下の大日本とはいえ、それをできるほど潤ってる訳じゃないだろうし(笑)

某氏がいる某図書印刷はエディカラーだったかな、ガシガシ組むWinのラインがありますね。

[1645] Re^4: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:あさうす 投稿日:03/07/17(Thu) 12:45
> 単純に社内のラインをエディアンにするって話ですね。

むしろ減らしてたはずなんだけど、EDIAN部隊…(^^;
また増やすんだろうか…なんか不可解だなあ。
今度聞いてみよっと。

まあ、そもそも3年後なんて何がどうなってるかわかんないですけど(^^;
とりあえずQX3.xが完全になくなって…ればいいなあ(遠い目)

[1647] Re^5: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/17(Thu) 21:44
> まあ、そもそも3年後なんて何がどうなってるかわかんないですけど(^^;

なんか部署によって言ってることが違うみたい(^^;。
うちの担当は「そんな恐ろしいこと聞いてません」って言ってたし(^^;。

> とりあえずQX3.xが完全になくなって…ればいいなあ(遠い目)

無くしましょう(爆)。

[1648] Re^6: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:ron. 投稿日:03/07/18(Fri) 09:25
> 無くしましょう(爆)。

 なくならない方に賭けよう(爆)
 ドクロ版使用のデザイナーの方々、そういう目で見られてますよ(^^/

[1649] Re^7: 大日本印刷がMac撤退!? 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/18(Fri) 10:21
>  なくならない方に賭けよう(爆)
>  ドクロ版使用のデザイナーの方々、そういう目で見られてますよ(^^/

うお〜。いきなり現実に戻ってしまった(笑)。
でも、すでにQXを触らなくなって2年近くが...(^^;。

[1650] 明るさコントラストのショートカット? 投稿者:hb 投稿日:03/07/18(Fri) 15:01
MacのPhotoshop7.0を使ってDTPしています。
どなたか「明るさコントラスト」のショートカットが
標準で存在するのであれば教えて下さい。

[1651] Re: 明るさコントラストのショートカット? 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/18(Fri) 15:14
> MacのPhotoshop7.0を使ってDTPしています。
> どなたか「明るさコントラスト」のショートカットが
> 標準で存在するのであれば教えて下さい。

アクションでショートカットを設定すれば良いのでは?

[1652] Re^2: 明るさコントラストのショートカット? 投稿者:hb 投稿日:03/07/18(Fri) 15:35
> > MacのPhotoshop7.0を使ってDTPしています。
> > どなたか「明るさコントラスト」のショートカットが
> > 標準で存在するのであれば教えて下さい。
>
> アクションでショートカットを設定すれば良いのでは?

KOUJIさん、早いレスありがとうございます。
ただ、私はその都度ダイアログを出したいので、
その他に良い方法はありませんか?

[1653] Re^3: 明るさコントラストのショートカット? 投稿者:KOUJI 投稿日:03/07/18(Fri) 15:51
> ただ、私はその都度ダイアログを出したいので、
> その他に良い方法はありませんか?

アクションでダイアログを出せます。
マニュアルなどで調べてみてください。

[1614] イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:富田 投稿日:03/07/14(Mon) 14:32
もう何年も前に聞いて気を付けている事なのですが、イラストレーターの「オープンパスに塗り設定」をすると出力トラブルになる、という件で質問です。

イラストレーター(これは職種の)から、先方の技法では、オープンパスの塗りのままで作業した方が格段に効率が良いから、という理由で質問を受けまして、返答に迷ってしまいました。
当時はOS8、イラストレーター7。現在はOS9、イラストレーター9という環境です。出力側の環境までは特定出来ませんので、あくまで一般的にはという範囲でですが、未だ気を付けるべき事柄なのでしょうか?

[1620] Re: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:キューティー☆はにー 投稿日:03/07/14(Mon) 18:15
オープンパスに塗りの設定をした場合、パスの開始点から終了点までが
(内部的に)直線でつながれた状態になります。
PostScript的には何も問題ありません。

しかし、このパスを修正する必要があった場合を考えてみましょう。
例えばパスを切断して2本にしたとします。
すると、パスの開始点と終了点がそれぞれ2つづつ、
それぞれが直線で結ばれることになります。
「なんじゃこりゃ?」というような画面表示になります。

これが複雑なパス(例えばイラストのような)で起きると、
どこが開始点なのか解らない。開始点を探さなければならない。
と、いうような状況が発生します。

自分以外の人でも理解できるデータ作りを心掛けるべきでしょう。
また、事故が起きる可能性は(時間がかかっても)回避するべきでしょう。

[1638] 内側と外側 投稿者:happyman 投稿日:03/07/16(Wed) 16:15
クローズドパスの、
『こっち側が内側だよーん、こっち側を塗るんだよーん』
というのはどういう判断になってるんでしたっけ?

プログラム的には、
パスのバウンディングボックスの最頂部から、パスにそって右へ進みその進行方向に対して右側を、パスの内側
とか判断するんじゃなかったでしたっけ?

オープンパスの場合は
始点と終点を仮想的に閉じて、判断するんだろうけど、
それはアプリケーションが勝手に補助してくれてるんかなあ?
じゃないと平仮名の『し』みたいな形のパスは外側が塗られてしまうよねえ。
PS吐いた時にそうなってればいいんだけどねえ。
もしかして、
パス+その右側を塗れ
だけだったらRIPの側でフォローしなきゃいけないねえ。

このあたり、自分で検証する能力がないので、
自社内完結でない限り、オープンパスは出したくないなあ。

雑談口調で失礼いたしました。

[1626] Re^2: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:富田 投稿日:03/07/15(Tue) 10:23
キューティー☆はにーさん、ご返答ありがとうございました。

PostScript的に問題無しと聞いて、ひとまずは安心しています。
投稿後にも検索してみたのですが、「オープンパスに塗り」で出力に問題があったという具体的な事例は見あたらなかったので、数年間何か勘違いをしていたのか?とがっかりです。
ともあれ、イラストレーターには、なるべく分かり易いデータは作ってね、と伝えます。

[1630] Re^3: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/15(Tue) 12:49
> 投稿後にも検索してみたのですが、「オープンパスに塗り」で出力に問題があったという具体的な事例は見あたらなかったので、数年間何か勘違いをしていたのか?とがっかりです。

わたしも遠い昔聞いたことがありますけど、実際トラブルになったことはないですね。

フォントにするときはオープンパスはトラブルの元ですけどね。

[1634] Re^4: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:ron. 投稿日:03/07/15(Tue) 15:20
> わたしも遠い昔聞いたことがありますけど、実際トラブルになったことはないですね。

 ありますよ^^
 RIPによって、結果が変わるデータがありました。もちろん、クローズしていれば
問題ないんですが。

 オープンパスには、それなりにリスクがありますから、覚悟の上でやってください^^/

[1637] Re^5: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:富田 投稿日:03/07/16(Wed) 15:22
>  RIPによって、結果が変わるデータがありました。もちろん、クローズしていれば
> 問題ないんですが。

ああ、見逃すところでした!
ron.さん、書き込みありがとうございます。
トラブルの有無は出力側の環境によるということになるのでしょうか?
どちらにせよやはり、クローズパスで塗りの方が無難ですね。

しかし、周りに聞いてみたところ、オープンパスに塗りで作業をしているイラストレーターは多いようでした。
そもそも彼らに、オープンパスがどうしたという意識も無いわけですが、作風に関わってくる内容なだけに、無理強いも出来ないです・・・。

[1629] Re^3: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:キューティー☆はにー 投稿日:03/07/15(Tue) 12:13
>数年間何か勘違いをしていたのか?とがっかりです。

「出力トラブル」というのは、場合によっては「人為的な」出力トラブルの原因になる
ということでしょうね。

例えば、L字型のパスを作ったとしますよね?
で、線にスミ、塗りに白を指定します。
背景が白(塗りと同色)の場合、その開始点と終了点の間に出来るデルタゾーンが
魔のトライアングルなのです。
背後のオブジェクトを全て隠します。
背景と同色で、しかも一見、オープンパスなので誰も気付かない訳です。
下手したら、そのまま印刷まで行ってしまいます。

(でも、イラストレーターさんの一つのテクニックでもあるので、
その辺を言うのはやっぱり難しいかも・・デス。)

[1632] Re^4: イラレ_オープンパスの塗り 投稿者:富田 投稿日:03/07/15(Tue) 13:27
かたこりさん、キューティー☆はにーさん、本当にありがとうございます。ようやく納得出来て来ました。

そう、確かに一度ならず、オープンパスは閉じて塗れと、雑誌等でも見かけたと思うんですよね。

> 「出力トラブル」というのは、場合によっては「人為的な」出力トラブルの原因になる
> ということでしょうね。

納得です!転ばぬ先の杖として、先輩に教えてもらっていたのかもしれませんね。
おかげでその種のトラブルは経験せずに来たので感謝です。

件のイラストレーターは、やはり、どうしてもオープンパスに塗りたい、納期が1日早まる!と言うので、
そこまで言うなら、以降の品質は私が責任持って管理する事にして、このまま進めることにします。

重ねてまして、ありがとうございました。

[1543] Illustratorの文字が抜ける 投稿者:Hato 投稿日:03/07/02(Wed) 21:48
初めまして。
Illustratorについて、お伺いしたいことがあります。

今、Illustrator使って書籍のオビなどを作っています。
印刷所から上がってきた色校は正常に印刷されているのですが、
戻ってきたMOの中の文章(22w1×6lほど)は
真ん中あたりが縦に5ライン分、文字がすっぽり抜けているのです。
抜けている文字数は、列によって1〜3文字と様々です。
作成したバージョンはイラレ9.0.2、OS9.2で、
詰め処理をしています。アウトラインはかけていません。

前に違う印刷所でも同じ事がありまして、それは今回とは反対に、
色校の文字が縦に1文字ずつすっぽり抜けてしまっていました。
イラレで作り、クオークに貼りつけた書籍データ84ページ中、
3ページ分のみだったのですが。
イラレ8しか受け付けていただけない所だったので、
10から8に下位保存をしていました。
その時は機械同士の相性ということでした。

このようなことが続くと、
なにか対策を立てなければと思うのですが、
いったいどこに気をつければいいのやら・・・。
同じマシンにイラレ9と10が入っているのも問題でしょうか?
お知恵を拝借できればと思います。
よろしくお願いいたします。

[1545] Re: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:ken 投稿日:03/07/03(Thu) 17:58
最初の件は、MOを書き込み不可にして入稿すれば良いだけの話では?
で、次の件は下位保存してる限り、トラブっても仕方ないと思います。
イラレ8で制作するか、出力側で10に対応してもらいましょ。

[1547] Re^2: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:Hato 投稿日:03/07/03(Thu) 19:19
> 最初の件は、MOを書き込み不可にして入稿すれば良いだけの話では?

Maは書き込み不可にしてあるのです。
今朝印刷所に問い合わせたところ、コピーを取るだけで上書き保存は決してしない、とのことでした。
確かに最終修正日はそのままになっています。
先方のOSが8.6で、こちらが9.2であることも、影響しているのでしょうか?
担当の方は、たま〜にこういう事が起こる、とはおっしゃっているのですが、原因は分からないとのことでした。

[1551] Re^3: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:わだ 投稿日:03/07/04(Fri) 10:40
> Maは書き込み不可にしてあるのです。
> 今朝印刷所に問い合わせたところ、コピーを取るだけで上書き保存は決してしない、とのことでした。

ご自身がお持ちのファイルを再度開いても同様の現象にはなりませんか?
フォントは何をお使いですか?

[1548] Re^3: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:ken 投稿日:03/07/03(Thu) 19:51
> Maは書き込み不可にしてあるのです。

とすると、MOにコピーする段階でエラーが起きているということでは。

1:HD上に保存した元データ
2:MOにコピーしたデータ(MOから読み込む)
3:MOから再度HDにコピーしたデータ

それぞれを開いて比べてみるのが、原因究明・解決の第一歩だと思います。

[1555] Re^4: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:Hato 投稿日:03/07/04(Fri) 13:19
Kenさん、わださん、返信ありがとうございます。

> 1:HD上に保存した元データ
これは正常でした。
> 2:MOにコピーしたデータ(MOから読み込む)
文字が抜けています。
> 3:MOから再度HDにコピーしたデータ
こちらの文字も抜けています。

> ご自身がお持ちのファイルを再度開いても同様の現象にはなりませんか?
バックアップは正常なのです。
> フォントは何をお使いですか?
モリサワNewCIDの新ゴです(正規品です)。

とりあえずデータは至急修正して、入稿しました。
予算の関係で次の段階が印刷になってしまうので、
無事を祈るばかりです。

[1604] Re^5: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/13(Sun) 01:06
はじめて聞く現象です。
元データが大丈夫ってことは、原因は下位保存にあるように思いますけどね。
CIDならアウトライン化して下位保存後、入稿すればよいのでは?

[1602] Re^5: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:キューティー☆はにー 投稿日:03/07/12(Sat) 23:49
あ、解ったかも・・・!

>1:HD上に保存した元データ
>これは正常でした。
>2:MOにコピーしたデータ(MOから読み込む)
>文字が抜けています。

「HD上に保存した元データ」は、イラレ9.0.2のデータですよね?
で、「MOにコピーしたデータ」は8に下位保存されている・・・
その下位保存されたファイルを開いているイラレのバージョンは9.O.2ですよね?
で、先方はイラレ8で開いて、正常に色校が上がっている・・・

ということは、もしかして・・・
                  (つづく)

[1636] Re^6: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:Hato 投稿日:03/07/16(Wed) 11:40
みなさま検証ありがとうございます。

かたこりさんのおっしゃるとおり、
アウトラインをかければ問題はなかったんだ、と今更ながら気付きました。
どうやら文字ボックスの幅自体が小さくなっており、
それにともなって、入りきれなかった分が削除されてしまったようです。


キューティー☆はにーさん
続き、すごく気になります。

> 「HD上に保存した元データ」は、イラレ9.0.2のデータですよね?
> で、「MOにコピーしたデータ」は8に下位保存されている・・・
> その下位保存されたファイルを開いているイラレのバージョンは9.O.2ですよね?
> で、先方はイラレ8で開いて、正常に色校が上がっている・・・

えっと、私の書き方が悪くて、すごく申し訳ないのですが、
(あのときはすごくあっせっていて・・・)
正常に色校が上がってきた方(最初の書籍のオビ)は、下位保存はしていないのです。
イラレ9.0.2で作成して、先方もイラレ9.0.2で出力しております。
OSは先方のOSが8.6で、こちらが9.2なのですが。

もう一つの、イラレで作成してクオークに貼りつけた書籍の方が、
10.0.3から8に下位保存、なのです。
こちらはお渡ししたデータと出力見本は正常で、上がった色校の文字が抜けていたのです。
バックアップは、先方にお渡したデータと同じものなので、下位保存になっております。
(バックアップは正常です。)

ややっこしくて、申し訳ありません・・・。

[1605] Re^6: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:ひろ次長 投稿日:03/07/13(Sun) 08:47
仕事の途中で検証しようとしたけど本業がトラブったのかな?(^^;
お疲れ様です。

[1603] Re^6: Illustratorの文字が抜ける 投稿者:ken 投稿日:03/07/13(Sun) 00:15
>                   (つづく)

来週まで待てません(笑)!

[1606] ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:Shun 投稿日:03/07/13(Sun) 15:04
どうもです。
Photoshopで制作した画像をIllustratorでベクトルデータに
変換することはできないのでしょうか。
ロゴマーク等を制作しておいて、あとで大きさや色を変える事が
できればと思っているのですが・・・。
宜しくお願い致します。

[1625] Re: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:ken 投稿日:03/07/15(Tue) 10:01 <URL>
どうしてもロゴマークをphotoshopで作る必要があるのでしょうか?
あまり複雑なものは、ロゴマークとしての実用性に欠けると思いますが。
というか、初めからベクターデータに変換する事を前提なら、Illustratorで作っておけばいいのでは?

ビットマップのトレースは、皆さんがおっしゃるように自分の目と手でトレースするのが、一番速い(慣れれば)し確実だと思います。

[1608] Re: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:加藤 投稿日:03/07/13(Sun) 22:51
フォトショップでパスをつくって、パスの書き出しするっていうのはどうでしょうか。

[1607] Re: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:かたこり 投稿日:03/07/13(Sun) 18:02
> Photoshopで制作した画像をIllustratorでベクトルデータに
> 変換することはできないのでしょうか。

トレースソフトはgoogleあたりで検索すればゴロゴロでてきます。
当然の話ですが、いくら精度のよいトレースソフト使っても、Photoshopの
ロゴ画像の解像度が低いとパスはがたがたになりますね。

それよりご自身のトレース技術を磨いた方が今後のためかと(^^ゞ

[1609] Re^2: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:Y2 投稿日:03/07/14(Mon) 10:25
> それよりご自身のトレース技術を磨いた方が今後のためかと(^^ゞ

昔からスキャナー+フォトショップでスキャンして
それを下絵として用い、Illustratorでトレース(パス起こし)というのは基本中の基本だったと思うんですけど、
そういうのってやられたことないんですかね?

ソフト用いてやったとしても(ソフトにもよりけりでしょうが)
100%奇麗なものができるという保証がありません。
(下絵に用いる画像次第ですし、第一結構値段が張ります。)
細かい修正は手作業でやらないと行けない場面が出てきますよ。
早くできる、できないは結局『慣れ』ですんで、
慣れるしかないですよね(習うより慣れろと)。

[1623] Re^3: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:加藤 投稿日:03/07/15(Tue) 08:23
満足のいくものが出来るかどうかわかりませんが、
なるべく高い解像度にしてストリームラインというソフトを使うと
イラストレーターのデータになります。
昔はイラストレーターにバンドルされてたソフトです。
現在は単体売り、バージョンは4でストップしてますね。
5にはならないのかな!?

[1624] Re^4: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:Y2 投稿日:03/07/15(Tue) 08:44
> 満足のいくものが出来るかどうかわかりませんが、
> なるべく高い解像度にしてストリームラインというソフトを使うと
> イラストレーターのデータになります。
> 昔はイラストレーターにバンドルされてたソフトです。
> 現在は単体売り、バージョンは4でストップしてますね。
> 5にはならないのかな!?

ですが、あまり精度がよくないですよ。>ストリームライン
精度がよさそうなものは価格が高めです。
値段に比例するというか。

ちなみにストリームラインとはアドビのソフトです。

[1627] Re^5: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:2004C 投稿日:03/07/15(Tue) 10:41
私は元々が製版屋でしたので「版下をどうするか」ということで材料屋さんのいいなりで、マック導入と同時に「フォントカメラ」というソフトを購入しました。A-3全面の文字版下でアンカーポイントが40万ぐらいになり、当時のイラレ5.5の頃はそこそこ動いてくれたのですが、バージョンが上がるに連れ、本当に重たい動きとなってしまいました。時代の流れで最近は「A-3全面アウトライン化」ということもあまりないのですがロゴやマークのベクトル化(アウトライン化)はまだまだありそうです。アンカーポイントの数が多い分制度が上がるような気がします。価格が高すぎるかもしれませんが(30万ぐらい)いいソフトだと思っています。ただ、ドングルがあるのでDS9どまりです。

[1635] Re^6: ビットマップをベクトルデータに変換 投稿者:Shun 投稿日:03/07/16(Wed) 10:23
kenさん、加藤さん、かたこりさん、Y2さん、2004Cさん
アドバイス頂き、ありがとうございます。
そうですね、ぼくもkenさんの仰るとおり、最初からIllustratorで
制作しようと思ったのですが、選択範囲の読み込みの面でPhotoshopの
方が融通が利きそうなので(テク不足もあると思いますが)、ついつい。
PhotoshopのカスタムシェイプあたりもIllustratorで編集できると
良いなと思ってたんですが・・・。
これからは、ソフトの情報に目を向けながら
当面は皆さんの仰るとおり、トレースの技術を磨いて行きたいと思います。

[1631] OS 10.2.4と10.2.6の違いは? 投稿者:ココ 投稿日:03/07/15(Tue) 13:10
OS 10.2.4と10.2.6の違いは何でしょうか?細かいところはたくさんあると思いますが、目に見えてココが違う!みたいな所はあるのでしょうか?80MB位あったのでHDの空きも気になります。(ちなみにiBook)誰か教えてください。

[1633] Re: OS 10.2.4と10.2.6の違いは? 投稿者:なんば。 投稿日:03/07/15(Tue) 14:42
> OS 10.2.4と10.2.6の違いは何でしょうか?

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25449
こちらの下の方のリンク先に詳細があります。

[1628] 変換候補が出るのが遅い 投稿者:クロネコ 投稿日:03/07/15(Tue) 11:10
今さらな質問かも知れませんけれども・・・
ことえりの変換候補のウインドウ表示までの時間が異常に長くかかる
事があります。朝いち起動して最初は確実に時間がかかりますし、
再起動しなくても忘れた頃にまた再発したりして、ウインドウが出て
くるまでは他の操作も全くできませんし(10秒ほどです)非常に
ストレスがたまります。

環境は、
PowerMacG4/733 メモリ1.12GB
HDD40GB(うち起動ディスク4GB、空き約1GB)
ことえりVer2.3.6
強化辞書、地名辞書、ユーザー辞書を使用

やってみた対処は、
・デスクトップ再構築、ノートンユーティリティで検査(異常なし)
・ユーザで追加した辞書を外す
・ことえり辞書ツールのメモリを上げる
・自動学習辞書、同逆引、ことえり初期設定を捨てる
ですが、効果はありませんでした。

まわりの同僚も同じ症状に見舞われています。何か対処法はありま
せんでしょうか?いっそ仕様と言ってもらえれば、それはそれで
諦めるのですが・・・
よろしくお願い致します。

[1615] どのfontに置き換えていいやら… 投稿者:ふじ 投稿日:03/07/14(Mon) 15:30
Illustrator8.0.1(windows版)データをメールで受け取りました。
MS-mincho、MS-Gothic、DFmincho-UB-WIN、DFmincho-UB-WINPが使われているのですが、Macにはこのようなfontないのでこの場合はよく似たfontに置き換えるものなのでしょうか?
置き換えないと先に進めない?

よろしくおねがいします。
OS6.2.1/Illustrator8.0.1

[1619] Re: どのfontに置き換えていいやら… 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/07/14(Mon) 17:57
WindowsのMS書体やDF書体は、“仮名がプロポーショナル”だったり、
“1バイト部分が二分固定”だったりするので、すんなり置き換える
ことは出来ないと思う。
Mac版は1バイト部分のみプロポですから……。

やっぱ、アウトライン化したものをもらったほうがいいと思う。

[1616] Re: どのfontに置き換えていいやら… 投稿者:Y2 投稿日:03/07/14(Mon) 16:06
> Illustrator8.0.1(windows版)データをメールで受け取りました。
> MS-mincho、MS-Gothic、DFmincho-UB-WIN、DFmincho-UB-WINPが使われているのですが、Macにはこのようなfontないのでこの場合はよく似たfontに置き換えるものなのでしょうか?
> 置き換えないと先に進めない?

全部Macでもフォントあります。
MS明朝、ゴシックは同名のTTフォントが
MS社のMac版Office2000に付いてきます。(Office Xはどうだったかな?)
DFはダイナラブ社のダイナフォントですから
そのMac用で代用できると思いますが、
なければどのみちなければ買わないとどうしようもないですけど。

というかイラレなのだから先方に言って、
アウトライン化したものを再度送ってもらった方が早いです。

[1622] アウトライン済みもらいます。 投稿者:ふじ 投稿日:03/07/14(Mon) 19:34
みなさんアドバイスありがとうでした!
そのほかにも勉強になりました。

[1610] 何かへん? 投稿者:あるある 投稿日:03/07/14(Mon) 11:32
DTPの作業的な事ではないのですが、iBook/900Mhz/OSX(10.0.4)起動時のイラストレータ10.0.3とフォトショップ7.0の動きが少し遅いのです。
会社ではG3(ブルーの座布団)/HD192MB/300Mhzより遅く感じるのです・・・。
なぜでしょう?わかる方教えて!!ください!!

[1611] Re: 何かへん? 投稿者:熊蔵 投稿日:03/07/14(Mon) 12:31
> iBook/900Mhz/OSX(10.0.4)
10.2.xにアップデートしてみてください。

[1612] Re^2: 何かへん? 投稿者: る る 投稿日:03/07/14(Mon) 13:12
> > iBook/900Mhz/OSX(10.0.4)
> 10.2.xにアップデートしてみてください。
早速の返事ありがとうございます。10.2.xにアップデートしてみます。

[1613] Re^3: 何かへん? 投稿者:あるある 投稿日:03/07/14(Mon) 14:02
> > > iBook/900Mhz/OSX(10.0.4)
> > 10.2.xにアップデートしてみてください。
> 早速の返事ありがとうございます。10.2.xにアップデートしてみます。
10.2.6が最新みたいですけど、これでいいのかな?イラストレータ10.0.3とフォトショップ7.0もOKですか?

[1617] Re^4: 何かへん? 投稿者:Y2 投稿日:03/07/14(Mon) 16:09
> 10.2.6が最新みたいですけど、これでいいのかな?イラストレータ10.0.3とフォトショップ7.0もOKですか?

それほどどちらも使い込んではいませんが、特に問題はないです。
問題があるような話も聞いたことないです。
がフォトショップは7.0.1に迷わずアップですね。

[1618] Re^5: 何かへん? 投稿者:あるある 投稿日:03/07/14(Mon) 17:52
> それほどどちらも使い込んではいませんが、特に問題はないです。
> 問題があるような話も聞いたことないです。
> がフォトショップは7.0.1に迷わずアップですね。
Y2サン、ありがとうございます。
1つお聞きしたいのですが、7.0.1にすると何が良いのですか?

[1621] Re^6: 何かへん? 投稿者:Y2 投稿日:03/07/14(Mon) 18:36
アドビのソフトの最初に出たverは
バグが多いですからアップデートしておくに越したことがないです。
その辺、どこをどう改善したかはアドビのサイトに載ってます。
致命的ではないですがトラブル回避の意味合いが強いですね。

[1601] Page Makerファイルの一覧表示 投稿者:オルカ ルカ 投稿日:03/07/12(Sat) 16:33
初めまして。
新規の仕事でPage Maker6.5Jで作業していますが、リンク差し換えの時にファイル数が大量なため、全てのファイルを表示してくれません。
一応Directory Assistance IIを使ってみてはと言われたのですが、おそらくシステム対応出来ていないためか、入れると逆に不具合が出て来ます(全てのファイルが見られなくなります)。
現在のシステムはOS9.1です。
何かよい方法はないとか頑張ってみましたが、自力では無理なようなので、御存知の方がいらっしゃったら、よろしくお願いします。

[1596] フォトショップでのモノクロ変換 投稿者:まっくろねこ 投稿日:03/07/11(Fri) 18:32
フォトショップでカラーデータを単純にグレースケール変換すると
眠たくなりますよね。
1色チラシなので簡単に考えていたら
スポンサーからクレームが来ちゃいました。
何かいい方法があるのでしょうか?

[1599] Re: フォトショップでのモノクロ変換 投稿者:まっくろねこ 投稿日:03/07/12(Sat) 12:51
みなさんありがとうございます。
がんばってみます。
プラグインがあればアクションで寝ている間にチョンチョンなのに。
量販店のチラシなので、百何十点のあるんですよ。
今日は貫徹かな?

[1600] Re^2: フォトショップでのモノクロ変換 投稿者:happyman 投稿日:03/07/12(Sat) 13:22
とりあえず、RGBのGチャンネルだけ使う、というのもありかも。

[1598] Re: フォトショップでのモノクロ変換 投稿者:コスゲタケシ 投稿日:03/07/12(Sat) 09:07
チャンネルミキサーを使うとか……。
5.0以降でないと出来ないけれど。

[1597] Re: フォトショップでのモノクロ変換 投稿者:m_ogawa 投稿日:03/07/11(Fri) 22:42
我流なので参考程度に読んでください。

・レベル調整で出力レベルの左側の値を、暗めの画像は最低を30程度に、明るい画像は10〜20にする。
一色物は90%以上の網がつぶれやすい?のでそうしてます。
少し明るめかな、というくらいでちょうど良いです。

・画像の中の「見せたい部分」だけは諧調感?が出るように、トーンカーブ等で調整。
全体をきちんとやろうとすると時間がかかるので。
ヒストグラムで確認して平均が100〜160で、標準偏差が50以上?問題なしと判断します。
(我流ですので根拠はありませんし、ケースバイケースです。)

・解像度変更が終わった最終段階で、アンシャープマスクをやや強めにかける。
多少不自然でも輪郭感?が出ていた方が喜ばれます。

他にもありますが、基本はこんな感じでいつもやってます。

[1592] Adobe Illustrator 8.0.1で破線のアウトライン 投稿者:マクー 投稿日:03/07/11(Fri) 12:12
初めて書き込みます。
イラストレーターの線設定で破線があるのですが、あの破線をアウトライン化する方法はあるのでしょうか? 『パスのアウトライン』や『分割』をしても普通の線のままアウトライン化されてしまいます。
なにかいい方法はないものでしょうか。

[1593] Re: Adobe Illustrator 8.0.1で破線のアウトライン 投稿者:ken 投稿日:03/07/11(Fri) 12:17 <URL>
FAQです。Adobeのサポートデータベースで文書番号211949を見てみてください。

[1595] Re^2: Adobe Illustrator 8.0.1で破線のアウトライン 投稿者:マクー 投稿日:03/07/11(Fri) 13:50
ご返答ありがとうございます。
解決法法がわからず困ってました。メーカーのFAQもチェックした方がよいですね。ありがとうございます。