DTPオペレーターに関して 投稿者：小国文男 投稿日：12月1日(火)04時43分 お久しぶりです。 DTPオペレーターについてが話題になっているので私も少し。 私自身はライターやりつつDTPオペレーターやってるわけで、デザイナーにはたぶんな れないと思っております。 以前どっかのボードで書いたんですが、一流のテニスプレーヤーは一流のストリーンガー （ラケットにガットを張る人）を試合に同行するって話ですね。一流のスキー選手も一 流のメンテナンススタッフを同行するとか聞きます。 デザイナーとDTPオペレーターの関係って、突き詰めればこういうことかな、なんて思 います。あまり脚光は浴びないけれども、目立たぬところで大事な仕事、ってどっかの CMみたいですが（笑）。 ちょっと例は違いますが、身近なところにかなり力量のある校正者がいます。これまた 目立たない仕事です。 残念ながら最近は、自分の書いたものを校正してもらう機会はあまりないのですが、私 はその人の朱入れをずいぶん信頼しています。 もちろん私の意図と違う朱入れがあることもあります。そんな時、「この人にはこう読 めたんだ。ということは他の人にもそう理解されるかもしれない」と考えて、表現を変 えたりします。 私がそう考えられるようになるまでには少し時間がかかりましたが、そんな信頼関係が 築けると力強いと思います。 むろん私は、ライターもDTPオペレーターも3流なんで、「ぜひあんたにやってほしい」 と言われるようになりたいものだと思っております。 そのためにはまず、お互いのコミュニケーションが大事かなと思います。 http://ha3.seikyou.ne.jp/home/ogn/
Yasudaさんの意見に 投稿者：マサキ 投稿日：12月1日(火)23時17分 全面的に賛成します。 製版屋さんレベルのオペレーターの方達にはとてもじゃないけど頭が上がりません。 私の場合90%以上がフルデジタルでの仕事なのですが、実はいつも製版時に「ださい データだなぁ」などと言われていないだろうかと緊張しながら制作しています(^^ゞ ＞さて、分業しようかと ＞思ったときに、デザイナーは何を他人に任せるのかと言ったら、 ＞信頼できる先にオペレーションをお願いしたいというのが 本当な私もそう思っています。 ただ、今を考えるとちょっときびしいかなとも、、、、、、、、。 結局結論はYasudaさんがおっしゃっているように「どこまで本気か」ということなので しょうね。きっと。 http://ninemiles.ml.org/
DTPオペレータです 投稿者：Kakima 投稿日：12月2日(水)09時49分 今の話題から少し外れているような気がしますが デザイナー・DTPオペレーターについて感じていることを書き込まして下さい。 最近、出力するだけの完全データというものが入ってくることが多くなりました。たま たまなのかもしれませんが、すんなり出力できて仕事が終わったことはありません。 一方的に思うに、デザイナーからのデータは組み上げることを第一にしている様な気が します。ですから、色校や青焼にアカが入って戻ってくると処理に統一性がなかったり そのケースでなければ使えない処理の方法を使っていることが多いようです。 私などは大量のページをいかに短時間で処理するかを第一に要求されています。一つの 制作物を目指しながら異なる捉え方があるというの変かもしれませんがこれからも続く 現実だと思います。 かといって DTPのオペレーターにデザイナーの仕事を要求されても無理な話です。私た ちの仕事はデザイナーの意図するところを的確に効率よく再現していくことだと思います。 ですからデザイナーの意図を完全に理解できないまでも反応できるよう勉強していかな ければならないと思っています。どっちがどっちではなく仲良く共通の技を競いながら ・・・でいいと思います。 デザイナーのみなさん 今後とも宜しくお願い致します。
ださいデータ 投稿者：Yasuda 投稿日：12月2日(水)10時21分 マサキさん＞ ＞製版時に「ださいデータだなぁ」などと言われていないだろうかと ＞緊張しながら制作しています(^^ゞ わっはっは！ 僕も↑これ考えますよぉ！ たまりませんよね、自分のデータが知らないところで笑われていたら…。 『恥の文化』って言いますが、僕にとってこれ以上の恥はありません。で、出力データ を外に出す作業にデザインするのと同じくらいの勢力を傾けてしまうんですね（＾＾； そのためか、寝る時間がどんどん削られてしまうのですよ。時々「俺って何屋だっけ？」 なんて思うこともあります（笑）。 これが正しい在り方なのかはわかりませんが…。 http://www.rnac.or.jp/~yasuda
おしえてくれませんか？ 投稿者：Shun 投稿日：12月10日(木)16時26分 QuarkXPressでルビを振る機能があると思うのですが、それを全て自動でルビを振る XTensionsの販売をしようと思うのですが、 Quarkでルビを振るのは、実際の工程のな かで、どなたか行うのでしょうか？ 編集プロダクションとか、それこそ印刷会社（もしくはその外注先？）等あるとおもう のですが、どんなもんなのでしょう・・・ 実際にこのようなXTensionってあったら便利ですか？ どなたかご意見を頂けたら幸いです（＾＾； どうぞよろしくお願いいたします。
Re：おしえてくれませんか？ 投稿者：KOUJI 投稿日：12月11日(金)03時22分 ルビを入れるのはデータ作成する人ですよね、編プロとかからは原稿にルビの指定や、 テキストデータの場合であれば本文で使いそうもない記号などでルビにする挟んで入力 したりしますよね。 そのソフトがどのようにルビをつくるのかわからないのでなんとも言えないのですが、 予め入力したテキストをルビに変換する機能ではBASE&BOX; にそのような機能がある ようですね。実際に使ったことはないのですが。 QX3.3ではルビの揃えとか細かい設定ができないので、QX4.0並にルビでの設定が可能 であればいいかもしれませんね。
ルビ 投稿者：せん 投稿日：12月11日(金)19時27分 ≫ルビを入れるのはデータ作成する人ですよね まさにその通り。 ちなみに私は印刷会社の人間ですが、ケースによってプロダクションであったり印刷会 社であったり、外注先であったりデザイナーであったり・・・これは大きな問題ではな いのでは？ それより機能の方に興味があります。 総ルビしかできないのであれば、低学年用の学参ものくらいしか使用しないし、あまり 利用価値がないのでは・・・（もちろんこうした機能も必要でしょうが・・・） それより選択した文字に対して、（しかもそのうちの漢字だけを自動で選んで）ショー トカットでルビがふれるといいと思います。 さらにルビのスタイルが設定できたり、ルビにベースラインが設定できたり、ルビの揃 え（中つき、肩つき、ベタ、均等揃え、等々）や変形が選択できたり・・・ こうした機能があると素晴らしいと思います。（QX4.0Jは使ってないので、こうしたこ とが4.0Jでできればご容赦(^_^; そうそうIllustratorのプラグインもいいと思います。
さらに 投稿者：せん 投稿日：12月11日(金)19時36分 自動でルビがふれるってことは、何かしらの辞書を持ってるってことですか？ あまり重いXTensionであれば敬遠してはずしてしまいます。
初心者の質問です。 投稿者：SUN 投稿日：12月12日(土)12時22分 どうも、はじめまして、です。困っている事があり、質問させて頂きます。 私は写植の時代の版下を少々やっていましたが、訳あって１年ほど前から、DTPやるは めになりました。 内容は、殆ど組版なのですが、日本語組版、弱いですねえ。縦組みを写植並に表現する には、クオークに、どんなXTensionを使うと便利なんでしょう？ また、横組みの場合でも数字に半角、全角というものがないですよね。リュウミンLなん て、半、全でフェイスが代わってしまいますよね。完全に、同じフェイスで、全角数字、 （かっちり半分の）半角数字を表現するには、いったいどうしたらいいんでしょう？ これができないと、私の仕事は殆ど成り立たないのです。 どうぞ、ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。 数字の問題で
Re：初心者の質問です。 投稿者：KOUJI 投稿日：12月13日(日)00時50分 写植の組版とDTPの組版では別物と考える方がいいと思います。組版に対する細かい決 め事（禁則処理など）はベースとして写植などの従来からの組版の考えをベースにして、 アプリでできないことはできないとして、今までにもっとも近く、また、見やすい組版 を再現することができれば良いのではないかと思います。 > また、横組みの場合でも数字に半角、全角というものがないですよね。 > リュウミンLなんて、半、全でフェイスが代わってしまいますよね。 > 完全に、同じフェイスで、全角数字、（かっちり半分の）半角数字を表現するには、 > いったいどうしたらいいんでしょう？ たしかにMacのフォントには全角・半角という概念はありませんよね。大抵の場合、全 角→2バイト文字 半角→1バイト文字を使って再現することが多いのではないでしょうか。 また、完全に同じフェイスとなるとそういうデザインになっているフォントを地道に探 すしかないかもしれませんね。 組版でフォントセットを作成して英数字に関しては別のフォントを割り当てたりするの も手かもしれません。 実際にQuarkXPressで組版をしていく場合、計算してテキストボックスを作成するこ と、H&J;や文字詰めのXTensionなどを使っていけばソコソコの組版ができると思うので すが…。 組版については平田さんの「デジタル時代の組版術」が参考になるのではないでしょう か。このボードの一番上にリンクを張ってあるので一度覗いてみてはいかがでしょう。
ありがとうございました。 投稿者：SUN 投稿日：12月13日(日)17時40分 KOUJIさま、ありがとうございます。 そうですねえ、自分自身は写植の組版とは違う、という事は理解しているのですが、い かんせん、私にお仕事を下さる方々がなんとも・・・ 活字→写植 とこられた方々は、文字に対して、非常にこだわりがあるのです。 まあ、私の勉強不足もあるのですけど、重箱の隅を突かれるように「何故、このように なるのだ？」と言われるとこやつ等を黙らせるためには、限りなく写植に近づけなくて は、と思ってしまう訳です。 私自身も写植を知ってしまっているが為、心苦しいところがあるのです。 ご紹介のページ、拝見しました。 大変参考になります。 これからも宜しくお願いいたします。
こだわりって大事だけど… 投稿者：KOUJI 投稿日：12月14日(月)03時47分 組版について話しをするとどうしても「こだわり」というものが出てきますよね。 大事なものだけど、それに捕らわれすぎて自分を締め付けてしまう。でも、良い（美し い？）組版で大事なことって、誰が読んでも疲れを感じさせず、また文章の意味を壊さ ないで自然に目線を流すことができるのが良い組版だとボクは思います。 文字のデザインについては発売されているものを使うしかないので、自分が良いのでは ないかと思う物を追求していくしかないのですが、そこに組み手側の自己満足があるの ではないか？ということも考えられますよね。 組上がったものを見た人が、この組版は美しいなと感じることなんてほとんどあるとは 思えないし、そう思うのは組版に興味がある人かそういう仕事に関係するひとであって、 いわば同業のなかで批評しあってもそれは自己満足の世界になってしまうと思います。 もう一度どこに「こだわるべきなのか」を考えると、DTPという新しい組版がもっと確 立されれて更なる進化とクオリティーを得ることができるのですけどね。写研神話が崩 れさったように。 「こんなこともできないのか？」じゃなくて「こうすると良いかな？」ってね。
全角半角数字 投稿者：せん 投稿日：12月14日(月)11時13分 ≫完全に、同じフェイスで、全角数字、（かっちり半分の）半角数字を表現するには、 ≫いったいどうしたらいいんでしょう？ これができる外字フォントがあります。 フォントセットで使用すれば全角・半角が同じ字体で使用できます。 ↓ここ http://member.nifty.ne.jp/MacDTP/font.html
WAO! 投稿者：SUN 投稿日：12月14日(月)14時35分 せんさま。 ありがとうございます。感謝です！ 早速行ってみました。いろんなものがあるものなんですね。 なにせ殆ど初心者、独学なもんで、限界がありまして・・・ ニフティのフォーラムなのでしょうか？情報って自分から集めなくてはね。と、つくづ く感じます。 「デジタル時代の組版術」も拝読したのですが、やっぱり数字の問題ってあるみたいで すね。 それを不便と考える人間が多いから、このような事が話題となるのだし、外字フォント を作る方もいらっしゃるのですよね。数字以外でも、最初からMac DTPでスタートした 人は何も疑問に思わないだろうことも、気になってしかたない、どうしても譲れない部 分があるというのが職人さんなのです。 DTPのアプリ三種の神器は、やっぱり「アメリカ産」ですからねえ。正直、クオーク捨 てようかな？とも思うのです。そういう人はEDICOLORがいいよ、などという話も聞く ものですから。 恐らく、「昔の変なこだわり」を持っている人間が、あと何年かで現場を退いた時、ど うなっているか、だなあと思います。 なんか、人生相談をやってもらったみたいになってしまいました。 いわゆる掲示板というやつで元気づけられたのは初めてです。 皆さん、ありがとうございました。 これからも宜しくお願いします。
「電脳通販」ホームページリニューアル！！ 投稿者：でんのうつはん 投稿日：12月15日(火)18時45分 「電脳通販」ホームページリニューアル！！ ＤＴＰとデジタル出版のお役たち情報誌「DTP WORLD」の本誌特集中でご紹介してい るソフト、編集部がいち早く情報入手した 新商品・キャンペー商品、さらに編集部特選 の商品をズラリ取り揃えたオンライン版通販です。 皆さん一度遊びに来てください、お待ちしております。 http://www.matrics.or.jp/DTP/
はじめまして 投稿者：NAKAMA 投稿日：12月18日(金)20時24分 DTP歴3年、独学でやってきました。（一応、印刷会社勤務）インターネットにツナがっ て半年、いろいろ勉強させてもらってます。 現在苦しんでいるのは、CMS。どうしてもPhotoshop5.0を使いこなせません。 凸版印刷等の行っているプロファイル作成サービスを利用するしか解決法はないのでしょ うか？ 「モニタ表示は不完全なモノ」と割り切って、笠井氏の本の通りに設定して満足できた 頃が、なんと幸せだったことか……。 どなたか、アドバイスをよろしくお願いします。 おじゃましました。
ルビについて 投稿者：Shun 投稿日：12月21日(月)11時28分 KOUJIさん、せんさん貴重なご意見ありがとうございました。 おへんじおそくなってごめんなさい。 このXTensionはBASE&BOX;のように記号でルビを挟んだり、とかはしません。全くの 自動です。15万語の辞書を持っていて（カスタマイズもちろん可能）これをもとにルビ を振ります。 形態素解析で品詞を分解し、この辞書に基づきルビを振るのです。 精度は95％以上、5000文字程度の一般的な文章にはPowerMacintoshDT266使用で 約12秒程で全ての漢字にルビを振るのです・・・
ルビのつづきです 投稿者：Shun 投稿日：12月21日(月)11時35分 >>ちなみに私は印刷会社の人間ですが、 >>ケースによってプロダクションであったり印刷会社であったり、 >>外注先であったりデザイナーであったり・・・これは大きな問題ではないのでは？ なるほど。どこに持っていったら、買ってもらえるのか、わからなくて（＾＾； >>それより選択した文字に対して、（しかもそのうちの漢字だけを自動で選んで） これは可能です。選択した文章に対して、漢字だけにルビを振ります。 >>ショートカットでルビがふれるといいと思います。 残念ながらショートカットキーは付けませんでした。3つのキーの組み合わせなら付け られるのですが・・・ ルビの揃えは出来ないのです・・・ 一文字ごとにルビを振る、もしくは親文字に対して均等にルビを振ることが可能です。 >>ルビの揃え（中つき、肩つき、ベタ、均等揃え、等々）や変形が選択できたり・・・ >>こうした機能があると素晴らしいと思います。 これ、ほんとうにうれしいご意見です！ 次回バージョンアップの参考にさせていただきます。 せんさん、ありがとうございました！
今年もあとわずかですね 投稿者：Katsuya 投稿日：12月26日(土)13時50分 こんにちわ、Katsuyaです。 今年もあとわずかになりましたが、皆様今年を振り返っていかがでしたでしょうか？ 僕はとゆうと、今年初めにここのボードで『ホームページを開く』と言ったのに、いま だにできていません。これがちょっと残念かなと思っています。来年はきっと…頑張り ます(^^;) それと、DTPのあり方について考えさせられた年でもありました。 いいものを作りたくても納期が短くなり、単価も下がり、いくら徹夜で仕事をしても報 われない年であったなぁと感じています。 また、フリーになりたいといった方の書き込みも多かったような気がします。 まだいろいろとあったような気がしますが…。（すみません、思い出せません） 来年もいろいろあるかもしれませんが、楽しい仕事をしたいですね。 このボードで意見を交わした皆様、今年はどうもお世話になりました。 来年もよろしくお願いします。 よいお年をお迎えください。
はじめまして 投稿者：おく 投稿日：12月28日(月)12時36分 はじめまして ＷＩＮＤＯＷＳでＤＴＰしています だれかＷＩＮＤＯＷＳでＤＴＰされている方いればいろいろおしえてほしいのですが、 よろしくおねがいします
サッカルチョ 投稿者：質問君 投稿日：12月28日(月)17時58分 メーリングリスト５０番の斉藤誠二さんはひょっとして「サッカルチョ」の表紙を書い ていた方ですか？
DTPを始めたいんですが・・ 投稿者：Atsushi 投稿日：12月28日(月)23時21分 始めて書き込みます。Atsushiと申します。今、小売業で販売促進の仕事をしてて、 印刷会社さんにポスターやちらしの作成をお願いしています。 営業の方におおまかなデザインをお伝えして、何日後かに案を持っていただき、校正 をしています。 何回も何回も訂正が入り、また差し替えもあるので、本当に印刷会社は大変なんだな と実感すると同時に、「こうして欲しい！」ということを伝えるのがなかなか難しいの です。 どうしても人任せの仕事なのでやりがいも少なくなってきているのでＤＴＰの仕事に つきたいと考えています。 自分でつくった作品が世の中に残ることは本当に素敵なことだと思います。 会社を退職して、ＤＴＰスクールに通い、この業界に入った方いらっしゃいましたら、 いろいろアドバイス頂けたらうれしいです。 またその他の方もご意見アドバイスお願いします。ちなみに２５歳社会人三年目、会 社ではマック、自宅はＷＩＮ機を使っています。